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Saturday, June 3rd 2006, 4:19am
Die Bestie von Chevaudan
Seid gegrüßt!
Ich habe in letzter Zeit durch das Warten auf meine Abitur-Ergebnisse recht viel Freizeit. Dabei bin ich durch einen Roman von Markus Heitz (Ritus) auf einen Mythos aus dem 18. Jahrhundert gestoßen, auf die "Bestie von Gévaudan". (Sollte jemand vorhaben das Buch in nächster Zeit zu lesen, zwei Dinge: 1. lest das hier erst nach dem Buch, 2. lest das Buch unbedingt, es lohnt sich!!!)
Der Name steht für ein Wesen, das beginnend im Jahre 1764 mehr als 100 Menschen auf bestialische Art und Weise getötet hat, und das in Gévaudan, einer kleinen Gegend in Frankreich.
Die Bestie ist keinesfalls nur eine Sage, es existieren fundierte Berichte, Zeugenaussagen und Belege über sie aus dieser Zeit. Der damalige König Ludwig XV. sandte mehrere Male Jäger aus, die jedoch nicht sehr erfolgreich waren.
Eines Tages schoss einer dieser Jäger einen recht großen Wolf und gab ihn für die Bestie aus, erhielt die Belohnung von 9000 Livres und wurde als Held in ganz Frankreich gefeiert.
Dass die Morde weitergingen, wurde seitdem geleugnet. Erst nachdem ein, als eigensinniger und vom Glauben abgefallen bekannter Jäger namens Jean Chastel 1967 ein Tier mit geweihten Silberkugeln tötet, hört das Morden auf. Das Tier wurde jedoch nicht konserviert.
"Die Bestie" wurde fast immer als Wolfsartige Gestalt, jedoch mit aufrechtem Gang beschrieben. Diese Beschreibungen stammen von Menschen, die einen Angriff durch glückliche Zufälle überlebt haben. Einmal gelang es einigen Jägern das Tier zu stellen, sie alle schossen aus kurzer Distanz, trafen und das Tier sackte zu Boden. Als sie näher kamen um es zu begutachten sprang es jedoch auf und flüchtete.
Die Bestie griff fast immer Kinder, Heranwachsende oder Frauen an, fast nie erwachsene Männer. Schon bald nach den ersten Morden gemischt mit den Zeugenaussagen einiger Überlebender wurde von einem sogenannten "Loup-Garou", einem Wolfsmenschen, einem Werwolf, gesprochen.
Auf das Wesen wurden riesige Treibjagden veranstaltet, unter anderem auch die größte Jagd die je auf ein einziges Tier unternommen wurde, 30 000 Jäger aus ganz Europa nahmen an dieser Jagd Teil, die meisten wegen der hohen Belohnung. Bei dieser Jagd wurde die Bestie auch gestellt und es gaben unzählige Jäger Schüsse auf sie ab, doch die Bestie wollte einfach nicht sterben.
Ich könnte natürlich noch ewig weiter schreiben, da ich in meiner freien Zeit, von der ich wie vorhin bereits erwähnt, mehr als genug habe im Moment, sehr viel über die Bestie gelesen habe. Doch das soll für den Moment erst einmal reichen, jetzt warte ich auf Meinungen, Fragen oder sonstige Kommentare zu diesem (meiner Meinung nach höchst faszinierendem) Thema.
Resurrected
PS: Der recht bekannte Film "Pakt der Wölfe" hat ebenfalls die Legenden um die Bestie von Gévaudan als Hintergrundgeschichte, wenn auch mit leichten Veränderungen.
Ich habe in letzter Zeit durch das Warten auf meine Abitur-Ergebnisse recht viel Freizeit. Dabei bin ich durch einen Roman von Markus Heitz (Ritus) auf einen Mythos aus dem 18. Jahrhundert gestoßen, auf die "Bestie von Gévaudan". (Sollte jemand vorhaben das Buch in nächster Zeit zu lesen, zwei Dinge: 1. lest das hier erst nach dem Buch, 2. lest das Buch unbedingt, es lohnt sich!!!)
Der Name steht für ein Wesen, das beginnend im Jahre 1764 mehr als 100 Menschen auf bestialische Art und Weise getötet hat, und das in Gévaudan, einer kleinen Gegend in Frankreich.
Die Bestie ist keinesfalls nur eine Sage, es existieren fundierte Berichte, Zeugenaussagen und Belege über sie aus dieser Zeit. Der damalige König Ludwig XV. sandte mehrere Male Jäger aus, die jedoch nicht sehr erfolgreich waren.
Eines Tages schoss einer dieser Jäger einen recht großen Wolf und gab ihn für die Bestie aus, erhielt die Belohnung von 9000 Livres und wurde als Held in ganz Frankreich gefeiert.
Dass die Morde weitergingen, wurde seitdem geleugnet. Erst nachdem ein, als eigensinniger und vom Glauben abgefallen bekannter Jäger namens Jean Chastel 1967 ein Tier mit geweihten Silberkugeln tötet, hört das Morden auf. Das Tier wurde jedoch nicht konserviert.
"Die Bestie" wurde fast immer als Wolfsartige Gestalt, jedoch mit aufrechtem Gang beschrieben. Diese Beschreibungen stammen von Menschen, die einen Angriff durch glückliche Zufälle überlebt haben. Einmal gelang es einigen Jägern das Tier zu stellen, sie alle schossen aus kurzer Distanz, trafen und das Tier sackte zu Boden. Als sie näher kamen um es zu begutachten sprang es jedoch auf und flüchtete.
Die Bestie griff fast immer Kinder, Heranwachsende oder Frauen an, fast nie erwachsene Männer. Schon bald nach den ersten Morden gemischt mit den Zeugenaussagen einiger Überlebender wurde von einem sogenannten "Loup-Garou", einem Wolfsmenschen, einem Werwolf, gesprochen.
Auf das Wesen wurden riesige Treibjagden veranstaltet, unter anderem auch die größte Jagd die je auf ein einziges Tier unternommen wurde, 30 000 Jäger aus ganz Europa nahmen an dieser Jagd Teil, die meisten wegen der hohen Belohnung. Bei dieser Jagd wurde die Bestie auch gestellt und es gaben unzählige Jäger Schüsse auf sie ab, doch die Bestie wollte einfach nicht sterben.
Ich könnte natürlich noch ewig weiter schreiben, da ich in meiner freien Zeit, von der ich wie vorhin bereits erwähnt, mehr als genug habe im Moment, sehr viel über die Bestie gelesen habe. Doch das soll für den Moment erst einmal reichen, jetzt warte ich auf Meinungen, Fragen oder sonstige Kommentare zu diesem (meiner Meinung nach höchst faszinierendem) Thema.
Resurrected
PS: Der recht bekannte Film "Pakt der Wölfe" hat ebenfalls die Legenden um die Bestie von Gévaudan als Hintergrundgeschichte, wenn auch mit leichten Veränderungen.
As sure as night is dark and day is light...
I keep you on my mind both day and night...
And happiness I've known proves that it's right...
Because you're mine...
I walk the line
Saturday, June 3rd 2006, 10:17am
Naja, um die 1760...da wird es wohl genügt haben, sich einen Teppich umzuschnallen,einen Wolfskopf aufzusetzen und zu heulen um als reinrassige Bestie durchzugehen 
Ich denke eher, dass es sich bei der Bestie um einen Menschen gehandelt hat. (Nein, kein Werwolf )
Jemand der sich verkleidet hat um seinen Trieben (Ja, Trieb. Nein, keine Diskussion drum machen) nachzugehen. Das würde in meinen Augen auch die Auswahl der Opfer erklären...immer nur "Wehrlose"
Vielleicht war das Kostüm so voluminös, das die Schüsse davon abgefangen wurden. (Waren schließlich keine High-Tech Waffen)
Vielleicht kam nach dem Bekanntwerden des Mörders nie etwas an die Öffentlichkeit, weil das franszösische Königshaus sich schämte, auf so einen Darsteller reingefallen zu sein.
Ich denke eher, dass es sich bei der Bestie um einen Menschen gehandelt hat. (Nein, kein Werwolf
)Jemand der sich verkleidet hat um seinen Trieben (Ja, Trieb. Nein, keine Diskussion drum machen) nachzugehen. Das würde in meinen Augen auch die Auswahl der Opfer erklären...immer nur "Wehrlose"
Vielleicht war das Kostüm so voluminös, das die Schüsse davon abgefangen wurden. (Waren schließlich keine High-Tech Waffen)
Vielleicht kam nach dem Bekanntwerden des Mörders nie etwas an die Öffentlichkeit, weil das franszösische Königshaus sich schämte, auf so einen Darsteller reingefallen zu sein.
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Saturday, June 3rd 2006, 4:10pm
Quoted
Original von Resurrected
Einen Wolf leider jedoch genauso, da die Biss-Art zwar auf einen Wolf hindeutet, jedoch von der Größe der Biss-Spuren her kann es keiner gewesen sein, oder wenn ein, extrem großes Exemplar, wahrscheinlich größer als jeder bisher erlegte Wolf. Zudem sind Wölfe Rudeltiere und meiden den Menschen normalerweise. Ein einzelner Wolf der Menschen mehrere Male aggressiv angreift tut dies nur aus Tollwut heraus, diese lässt ihn aber jedoch innerhalb weniger Wochen sterben, die Bestie dagegen wütete 3 Jahre lang.
Also, der von mir benannte British Columbian Wolf (canis lupus columbianus) ist zwischen 60 und 76 cm hoch - Schulterhöhe (Widerrist beim Pferd). Und 122 - 152 cm lang, und wird als einer der größten noch lebenden Wölfe bezeichnet. Das ist leider der einzige von den "großen" Wölfen, zu denen ich Angaben der Größe gefunden hab, so auf die Schnelle. Ebenfalls groß sind offensichtlich: Canis lupus alces (ausgestorben), Canis lupus bernardi (Banks Island Tundra Wolf), Canis lupus occidentalis (Mackenzie Valley Wolf - wird ebenfalls als einer der größten noch lebenden Wölfe bezeichnet), Canis lupus pambisileus (Interior Alaskan Wolf) und Canis lupus tundrorum (Alaskan Tundra Wolf).
Der canis lupus occidentalis wird mit einer durchschnittlichen Schulterhöhe von 76 cm angegeben (30 inch) [und 40-50kg]. Wenn man sich davon jetzt ein überdurchschnittliches "Modell" vorstellt, von, sagen wir mal, 80 cm Schulterhöhe, dann kämen wir - wie beim British Columbia Wolf auf eine Körperlänge von 160 cm.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es einmal größere Wölfe gegeben haben könnte. Gerade in Mitteleuropa stelle ich es mir für Wölfe eigentlich recht praktisch vor im 17./18. Jahrhundert - da konnte man sich sicher bereits gut von Unrat ernähren.
Ich gebe Dir recht, dass es eigentlich nicht normal ist, dass ein Wolf alleine lebt. Aber es ist schließlich auch nicht normal, dass ein Wolf Menschen angreift. Somit könnte es sich eventuell ergeben haben, dass der Wolf mit 6 Monaten für das Familienrudel unhaltbar geworden ist, weil er die Alpha-Position seines Vaters gefährdet hat (ist jetzt sehr, sehr vereinfacht dargestellt, die Beziehungen in einem Wolfsrudel sind eigentlich wesentlich komplexer) und daher das Rudel verlassen musste. Der Schluss, dass ein Einzelgänger-Wolf weniger gut jagt, als ein Wolfsrudel ist IMO nur logisch. Und der nächste Schluss, dass er sich dann "leichte" Beute sucht, ebenfalls.
Naja, und Wölfe gibt es ja nunmal von weiß über rot bis schwarz in allen möglichen Farben.
Was ist denn Deine These Res?! Gehst Du davon aus, dass es sich um eine ausgestorbene/ausgerottete Tierart handelt?!
Sapere aude!
Saturday, June 3rd 2006, 4:23pm
Seid gegrüßt!
Das ist schwierig. Eine richtige These habe ich im Moment noch nicht, ich versuche zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht herauszufinden was die Bestie war, im Moment versuche ich nur rauszufinden, was sie NICHT war, was mich im Endeffekt früher oder später auch zur Antwort führt, was sie WAR.
Und ich bin mir recht sicher, dass es weder Wolf noch Mensch war. Über einen echten Lykanthropen hab ich mir natürlich Gedanken gemacht, doch für so einen Schluss weiß ich noch nicht genug
Resurrected
Original von Antigone
Was ist denn Deine These Res?! Gehst Du davon aus, dass es sich um eine ausgestorbene/ausgerottete Tierart handelt?!
Das ist schwierig. Eine richtige These habe ich im Moment noch nicht, ich versuche zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht herauszufinden was die Bestie war, im Moment versuche ich nur rauszufinden, was sie NICHT war, was mich im Endeffekt früher oder später auch zur Antwort führt, was sie WAR.
Und ich bin mir recht sicher, dass es weder Wolf noch Mensch war. Über einen echten Lykanthropen hab ich mir natürlich Gedanken gemacht, doch für so einen Schluss weiß ich noch nicht genug
Resurrected
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I walk the line
Saturday, June 3rd 2006, 4:42pm
Original von Resurrected
Das ist schwierig. Eine richtige These habe ich im Moment noch nicht, ich versuche zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht herauszufinden was die Bestie war, im Moment versuche ich nur rauszufinden, was sie NICHT war, was mich im Endeffekt früher oder später auch zur Antwort führt, was sie WAR.
Ja, durchaus eine praktische Sache das Ausschlussverfahren. :-)
Und ich bin mir recht sicher, dass es weder Wolf noch Mensch war.
Worauf gründet sich diese Annahme?
Über einen echten Lykanthropen hab ich mir natürlich Gedanken gemacht, doch für so einen Schluss weiß ich noch nicht genug
Wo und wie recherchierst Du denn?! <neugierigsei>
Ich find das echt eine spannende Sache, solche Stories haben mich schon immer fasziniert. Hatte neulich auch Markus' Buch in der Hand - aber beim "Feind" wollte ich es dann doch nicht kaufen. ;-)
Sapere aude!
Saturday, June 3rd 2006, 6:02pm
Seid gegrüßt!
Nun, zu erst einmal weisen die Opfer eindeutig auf etwas "nicht-menschliches" hin, also sie wurden regelrecht zerfetzt, Kehle / Bauch aufgerissen und teilweise angefressen, und teilweise wurde die Bestie dabei ja auch beobachtet, ich denke, wenn ein Mensch sowas mit irgendwelchen Werkzeugen macht, sieht das anders aus als wenn ein Tier das macht. Andererseits wurde mehrmals bestätigt, dass es einen aufrechten Gang besitzt, was einen Wolf (sofern er nicht aus dem Zirkus ausgebrochen ist) oder ein anderes Raubtier ähnlicher Art wohl auch ausschließt. Ein Bär käme rein theoretisch noch in Frage, doch die Bestie wurde nie mit einem Bären, immer mehr mit einem Wolf verglichen. Naja, mal sehen 
Naja, ich "recherchiere" meist per Google, finde etwas Interessantes, hüpfe dann "von Site zu Site" und mit den neuen Erkenntnisssen komm ich dann irgendwann wieder zurück zu Google und starte neue, "verbesserte" oder "spezifischere" Suchen. Ich hoffe, es ist klar geworden, was ich meine
Resurrected
Original von Antigone
Und ich bin mir recht sicher, dass es weder Wolf noch Mensch war.
Worauf gründet sich diese Annahme?
Nun, zu erst einmal weisen die Opfer eindeutig auf etwas "nicht-menschliches" hin, also sie wurden regelrecht zerfetzt, Kehle / Bauch aufgerissen und teilweise angefressen, und teilweise wurde die Bestie dabei ja auch beobachtet, ich denke, wenn ein Mensch sowas mit irgendwelchen Werkzeugen macht, sieht das anders aus als wenn ein Tier das macht. Andererseits wurde mehrmals bestätigt, dass es einen aufrechten Gang besitzt, was einen Wolf (sofern er nicht aus dem Zirkus ausgebrochen ist
) oder ein anderes Raubtier ähnlicher Art wohl auch ausschließt. Ein Bär käme rein theoretisch noch in Frage, doch die Bestie wurde nie mit einem Bären, immer mehr mit einem Wolf verglichen. Naja, mal sehen
Original von Antigone
Wo und wie recherchierst Du denn?! <neugierigsei>
Ich find das echt eine spannende Sache, solche Stories haben mich schon immer fasziniert. Hatte neulich auch Markus' Buch in der Hand - aber beim "Feind" wollte ich es dann doch nicht kaufen. ;-)
Naja, ich "recherchiere" meist per Google, finde etwas Interessantes, hüpfe dann "von Site zu Site" und mit den neuen Erkenntnisssen komm ich dann irgendwann wieder zurück zu Google und starte neue, "verbesserte" oder "spezifischere" Suchen. Ich hoffe, es ist klar geworden, was ich meine
Resurrected
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I walk the line
Saturday, June 3rd 2006, 6:33pm
Original von Resurrected
[...] "nicht-menschliches" [...] aufrechten Gang besitzt, was einen Wolf (sofern er nicht aus dem Zirkus ausgebrochen ist
Mhm... an den Bären hatte ich auch schon gedacht, es aber eben wegen der Wolfsbeschreibung wieder verworfen.
Naja, beim Beute reißen bäumt sich ein Wolf ja schon mal auf. Ich bin davon ausgegangen, dass sich hier Wahrheit und Legende ein wenig überlagern.
Ich nehme an, dass Du hier schon warst?!
edit:
Das hier finde ich auch sehr interessant: Theorien gab es in den letzten zweihundert Jahren viele. Manche sprechen von einer großen Hyäne, andere von einem Afrikanischen Wildhund (Lycaon pictus), wieder andere wollen Großkatzen oder Paviane dafür verantwortlich machen. Hinzu kommt die Idee von seltsamen von Menschen – etwa den örtlichen Adeligen – durchgeführten Hybridisierungen. Da „La Bête” einem Großaufgebot erfahrener Jäger stets entkommen konnte, wird die Mitwirkung von Menschen nicht ausgeschlossen. War es ein Hund-Wolf-Mischling oder etwa ein ganzes Rudel davon, das durch sein Herrchen gut konditioniert auf Menschenjagd ging? War ein politisches Komplott der Hintergrund der Mordserie? Spielte der damals schwelende Konflikt zwischen Katholiken und Hugenotten eine Rolle? Sollte der den Wissenschaften zugeneigte Ludwig XV. von der alten Adelselite gestürzt werden? Ein Beleg dafür könnte sein, daß der König immerhin 12.000 Livres für den Kadaver der Bestie bot. Link
Sapere aude!
Saturday, June 3rd 2006, 7:31pm
Rapport Marin
Ich hab den "Abschlussbericht" gefunden, allerdings ist mein Französisch derzeit noch eher mangehalft. 
Guckstu hier
So enorm riesig war das Tier aber auch nicht... da haut IMO Wolf evtl. doch einigermaßen hin.
Guckstu hier
So enorm riesig war das Tier aber auch nicht... da haut IMO Wolf evtl. doch einigermaßen hin.
Sapere aude!