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Mittwoch, 24. Mai 2006, 01:19
Zitat
Original von Resurrected
Immer noch besser als wenn er jemanden vergewaltigt.
also sorry zwischen vergewaltigung und dem, nichts und niemandem schadenden sex mit objekten besteht ein so amssiver unterschied, dass es sich für mich verbietet diese beiden dinge auch nur in eine geistige nähe zu bringen.
objektophilie mag zwar für manche leute als perversion gelten, vergewaltigung hingegen ist eine tat für die mir fast die worte fehlen.
fast alles ist besser als eine vergewaltigung...
Herz voll Leid und Missgeschick,
Das voll sehnsucht Eden sucht,
Weine! - Oder sei verflucht!
Baudelaire
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Baudelaire
Registrierungsdatum: 21. Februar 2006
Mittwoch, 24. Mai 2006, 01:19
"Im Augenblick ihrer Vollendung ist die Vernunft irrational und dumm geworden. Das Thema der Zeit ist Selbsterhaltung, während es gar kein Selbst zu erhalten gibt."
(Max Horkheimer, 'Zur Kritik der instrumentellen Vernunft')
Das lyrische Ich ist nicht zwangsläufig identisch mit dem der Autorin
(Max Horkheimer, 'Zur Kritik der instrumentellen Vernunft')
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Mittwoch, 24. Mai 2006, 09:32
Original von Überreflexion
Wenn menschs genau nimmt find ichs relativ egal ob jetz n mensch n dildo oder n stuhlbein nimmt.. der effekt wird wohl der selbe sein...
mal davon abgesehen dass es sich bei objektophilie eben nich um ein reines "Nutzverhältnis" handelt, sondern ebendarum dass entgegen anthrozentristischer vorstellungen Liebe für gegenstände empfunden wird...
Was soll daran schlimm sein?
Lieber zweisam mit nem sessel als einsam ohne...
Sehe ich genauso. (*schockiert*
) Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Mittwoch, 24. Mai 2006, 10:38
[GLOW=crimson]Faber est suae quisque fortunae[/GLOW]
Wollt ihr dass Vampire auch ein Heim haben dann klickt hier
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Registrierungsdatum: 21. Februar 2006
Mittwoch, 24. Mai 2006, 12:33
"Im Augenblick ihrer Vollendung ist die Vernunft irrational und dumm geworden. Das Thema der Zeit ist Selbsterhaltung, während es gar kein Selbst zu erhalten gibt."
(Max Horkheimer, 'Zur Kritik der instrumentellen Vernunft')
Das lyrische Ich ist nicht zwangsläufig identisch mit dem der Autorin
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Registrierungsdatum: 21. Februar 2006
Mittwoch, 24. Mai 2006, 12:54
"Im Augenblick ihrer Vollendung ist die Vernunft irrational und dumm geworden. Das Thema der Zeit ist Selbsterhaltung, während es gar kein Selbst zu erhalten gibt."
(Max Horkheimer, 'Zur Kritik der instrumentellen Vernunft')
Das lyrische Ich ist nicht zwangsläufig identisch mit dem der Autorin
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Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005
Mittwoch, 24. Mai 2006, 13:07
Original von Überreflexion
Krank is auch ein in meinen Augen falscher Begriff da eben auch das wiederum eine Biologistische Erklärung liefert...
In einigen wenigen Fällen mag das stimmen aber die meisten Vergewatligungen basieren nicht auf Krankheit des Täters sondern auf purem egozentrischen Sadismus.
Das als Krank zu bezeichnen empfinde ich als enorm abschwächend und eben auch (wieder) rechtfertigend...
Ok dann nicht als Krank "betiteln" aber es ist abnormales verhalten.. Es ist nicht "normal" wie auch immer man es sagen soll,es ist eine Schweinerei und solche Menschen sind für mich Abschaum,mehr nicht...
Und rechtfertigen kann man soetwas mit keinem Wort der Welt finde ich...
Und vorallem kann man Vergewaltiger/Vergewaltigungen nicht mit "normaler" (wie auch immer ihr Homosexualität,Transsexualität,Objektophilie betrachtet) Sexualität bzw normalem sexuellem Trieb vergleichen...
Objektophilie etc. ist eine Lebensform...eine etwas andere Liebe eben.. und eine Vergewaltigung ist ein Verbrechen das Menschen zerstört und die Täter Menschenverachtend handeln, das hat nichts mit seiner eigentlichen Sexualität zu tun.
Original von der Schütze
Dann hat diese ganze Sache also nichts mit der Liebe im erotischen, sondern rein im spirituellen Sinn etwas zu tun?
Genau,wie andere Menschen eigentlich Menschen lieben sollten und nicht nur den Körper.
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Mittwoch, 24. Mai 2006, 13:18
Original von der Schütze
Dann hat diese ganze Sache also nichts mit der Liebe im erotischen, sondern rein im spirituellen Sinn etwas zu tun?
wie ist denn die liebe im erotischen sinn definiert? also die beschränkt sich ja nicht nur auf menschen, oder?
@Calvin um die wortklauberei zu übertreiben. selbst die illegitimierung durch anormalität ist falsch, da die niormalität einer gesellschaftlichen dialektik unterliegt. egal wie normal solche taten wäre, sie würden verwerflich bleiben.
aber ich dneke das ist reine wortklauberei...
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Baudelaire
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Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005
Mittwoch, 24. Mai 2006, 13:24
wie ist denn die liebe im erotischen sinn definiert? also die beschränkt sich ja nicht nur auf menschen, oder?
Die liebe im erotischen Sinn ist für mich die Liebe eines Körpers,egal ob Menschlich oder "Maschinlich"...
@Lelo,ja Wortklauberei...aber eine Frage
egal wie normal solche taten wäre, sie würden verwerflich bleiben.
...wie kann etwas normales verwerflich sein?
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Mittwoch, 24. Mai 2006, 13:25
Seid gegrüßt!
Ich sagte Triebbefriedigung ist der Anlass für eine Vergewaltigung, kein Argument. Und trotz allem Widerstand bleibe ich dabei, dass es mir lieber ist wenn jemand Sex mt einem Gegenstand praktiziert als mit einer Person die dazu gezwungen wird. Wer mich immer noch nicht verstanden hat darf sich ruhig weiter aufregen
Resurrected
Original von Überreflexion
Kann mich da lelo und calvin nur anschliessen...
Mal davon abgesehen dass ich "Triebbefriedigung" als "Argument" für eine Vergewaltigung definitiv nicht gelten lassen kann, da dies ja eine rechtfertigung der Tat impliziert
Ich sagte Triebbefriedigung ist der Anlass für eine Vergewaltigung, kein Argument. Und trotz allem Widerstand bleibe ich dabei, dass es mir lieber ist wenn jemand Sex mt einem Gegenstand praktiziert als mit einer Person die dazu gezwungen wird. Wer mich immer noch nicht verstanden hat darf sich ruhig weiter aufregen
Resurrected
As sure as night is dark and day is light...
I keep you on my mind both day and night...
And happiness I've known proves that it's right...
Because you're mine...
I walk the line
Registrierungsdatum: 21. Februar 2006
Mittwoch, 24. Mai 2006, 13:36
Original von Resurrected
Seid gegrüßt!
Original von Überreflexion
Kann mich da lelo und calvin nur anschliessen...
Mal davon abgesehen dass ich "Triebbefriedigung" als "Argument" für eine Vergewaltigung definitiv nicht gelten lassen kann, da dies ja eine rechtfertigung der Tat impliziert
Ich sagte Triebbefriedigung ist der Anlass für eine Vergewaltigung, kein Argument. Und trotz allem Widerstand bleibe ich dabei, dass es mir lieber ist wenn jemand Sex mt einem Gegenstand praktiziert als mit einer Person die dazu gezwungen wird. Wer mich immer noch nicht verstanden hat darf sich ruhig weiter aufregen
Resurrected
Dadurch dass du Triebbefriedigung als Anlass für eine Vergewaltigung akzeptierst legitimierst du die biologistische erklärung von Vergewaltigung...
Und ja verdammt nocvhmal da reg ich mich drüber auf!
"Im Augenblick ihrer Vollendung ist die Vernunft irrational und dumm geworden. Das Thema der Zeit ist Selbsterhaltung, während es gar kein Selbst zu erhalten gibt."
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Mittwoch, 24. Mai 2006, 13:45
Original von Calvin
@Lelo,ja Wortklauberei...aber eine Frage
egal wie normal solche taten wäre, sie würden verwerflich bleiben.
...wie kann etwas normales verwerflich sein?
normal ist das was die mehrheit tut. etwas was gesellschaftlich anerkannt und als normal empfunden wird.
das normalität also durchaus sehr verwerflichs ein kann, sollte doch unmittelbar einleuchtend sein.
es gibt länder in denen es normal ist frauen zu unterdrücken, das ist verwerflich. es gibt länder in denen es normal ist wenn minderheiten erschossen werden, das ist verwerflich.
ganz kurzum: Ob etwas normal ist oder nicht, sagt nicht aus ob etwas richtig ist doer nicht.
nicht alles (in der mehrheit anerkannte) bestehende ist gut und richtig.
@res so ziemlich alles ist besser als eine vergewaltigung. damit kann ich deine aussage rein formell akzeptieren.
sie impliziert aber, wie schon kritisiert, auch, dass liebe zu objekten als triebbefriedigung genauso taugt wie eine vergewaltigung. das triebbefriedigung jedoch nicht ursache (und implizite legitimierung) für eine vergewaltigung ist, wurde auch schon erwähnt.
Ich sagte Triebbefriedigung ist der Anlass für eine Vergewaltigung
und damit verhärtest du die kritik an deiner aussage nur. Triebbefriedigung ist eben meist kein anlass für eine vergewaltigung.
eine solche argumentation ist und bleibt biologistisch.
nimm die kritik bitte ernst, vergewaltigung ist ein thema welches sehr vorsichtig behandelt werden muss.
und es allein schon in die nähe eines einfachen abnormalen sexuellen verhaltens zu bringen, relativiert das ausmaß einer solchen tat.
Herz voll Leid und Missgeschick,
Das voll sehnsucht Eden sucht,
Weine! - Oder sei verflucht!
Baudelaire
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Baudelaire
Mittwoch, 24. Mai 2006, 14:56
Seid gegrüßt.
Offensichtlich nicht, aber dann erkläre man mir bitte, wie man mit seinem Auto oder dem Eiffelturm geschlechtlich verkehren will
Wir hatten ja hier im Forum schon diese Geschichte mit dem Mädchen, das sich in einen Ast verliebt hatte. Gut, ein solches Beispiel (so widernatürlich es mir erscheinen mag) kann sich meine Phantasie noch verbildlichen, aber in diesem Thread werden ja explizit Beispiele genannt, wo mir das zugegebenermaßen schwer fällt. Und daher rührt meine rhetorische Frage, dass "Obejktophilie" auf einer außerkörperlichen Ebene stattfindet.
Im Übrigen möchte ich anmerken, dass meine ablehnenden Beiträge hier als nicht allzu negativ auffallen sollten. Schließlich kommt niemand zu Schaden und unter diesen Umständen steht einer hier diskutierten Liebschaft wohl nichts im Wege.
Gehabt euch wohl, der Schütze
wie ist denn die liebe im erotischen sinn definiert? also die beschränkt sich ja nicht nur auf menschen, oder?
Offensichtlich nicht, aber dann erkläre man mir bitte, wie man mit seinem Auto oder dem Eiffelturm geschlechtlich verkehren will
Wir hatten ja hier im Forum schon diese Geschichte mit dem Mädchen, das sich in einen Ast verliebt hatte. Gut, ein solches Beispiel (so widernatürlich es mir erscheinen mag) kann sich meine Phantasie noch verbildlichen, aber in diesem Thread werden ja explizit Beispiele genannt, wo mir das zugegebenermaßen schwer fällt. Und daher rührt meine rhetorische Frage, dass "Obejktophilie" auf einer außerkörperlichen Ebene stattfindet.
Im Übrigen möchte ich anmerken, dass meine ablehnenden Beiträge hier als nicht allzu negativ auffallen sollten. Schließlich kommt niemand zu Schaden und unter diesen Umständen steht einer hier diskutierten Liebschaft wohl nichts im Wege.
Gehabt euch wohl, der Schütze
der Schütze
Mittwoch, 24. Mai 2006, 17:13
Original von Resurrected
PS: @ Lero: Ich nehme diese Kritik garantiert ernst, sonst würd ich mich auf diese "Diskussion" garnicht einlassen.
scheinbar nicht weil du wieder mal das wiederholst was quintessenz der kritik ist.
anlass bzw. ursache ist eben keine triebbefriedigung.
und ich denke warum deine feststellung "besser als vergewaltigung", obwohl richtig, erst einmal die vergewaltigung relativiert, habe ich auch schon mehrmals erläutert. Nämlich eben weil es eine höchstens abnormale sexualität in die nähe einer solchen tat bringt.
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