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Samstag, 17. Dezember 2005, 13:46
Zitat
Einzelne Forenteilnehmer hatten im Forum zu einem Bericht über die Geschäftspraktiken von Universal Boards ein Skript veröffentlicht, das geeignet sein soll, den Betrieb von Download-Services dieses Unternehmens zu gefährden
Verständlich, bei solch einem boykott-aufruf. da würde ich auch dazwischenfunken. hat nichts mehr mit freier meinungsäußerung zu tun
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Samstag, 17. Dezember 2005, 14:47
Das ist ja echt der hammer, wie kann ein gericht solch ein urteil fällen ? Ich hoffe ja nur das in einer höheren instanz das gnaz etwas gerade gerückt wird.
Ansonsten würde es bedeuten das internet foren als diskussionsplattform tatsächlich nicht mehr umsetz bar währen, wenn sie zu groß werden.
Mann kann eine solche menge an beiträgen einfach cnith kontrollieren, da den betrieber des internetangebotes haftbnar zu machen, ist echt absurd.
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Masilius
Ansonsten würde es bedeuten das internet foren als diskussionsplattform tatsächlich nicht mehr umsetz bar währen, wenn sie zu groß werden.
Mann kann eine solche menge an beiträgen einfach cnith kontrollieren, da den betrieber des internetangebotes haftbnar zu machen, ist echt absurd.
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Masilius
"Sei du selbst die Veränderung, die dur dir wünscht für diese Welt."
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"Das Leben ist nichts anderes, als die endlose Probe einer Vorstellung, die niemals stattfindet."
Samstag, 17. Dezember 2005, 14:50
Original von Masilius
Das ist ja echt der hammer, wie kann ein gericht solch ein urteil fällen ? Ich hoffe ja nur das in einer höheren instanz das gnaz etwas gerade gerückt wird.
Ansonsten würde es bedeuten das internet foren als diskussionsplattform tatsächlich nicht mehr umsetz bar währen, wenn sie zu groß werden.
Mann kann eine solche menge an beiträgen einfach cnith kontrollieren, da den betrieber des internetangebotes haftbnar zu machen, ist echt absurd.
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Masilius
find ich nicht,wenn ich ehrlich bin.
beispiel CoD: Alles ist überschaubar, wir haben keine Probleme. Mods reichen aus.
Wir verdoppeln die Anzahl der User, wir erhöhen die Anzahl der Mods. Alles ok...
Noch mehr USer=noch mehr Team.
wenn man 2000 User hat braucht man halt 20 oder mehr Leute im team
Eine Diskussionsplattform kann nur funktionieren, wenn auch genügend Mods da sind.
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Samstag, 17. Dezember 2005, 15:16
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Samstag, 17. Dezember 2005, 16:14
Das Hamburger Landgericht hat eine einstweilige Verfügung bestätigt, nach der es heise online verboten ist, Forenbeiträge zu verbreiten, in denen dazu aufgerufen wird, durch den massenhaften Download eines Programms den Server-Betrieb eines Unternehmens zu stören.
Das ist kein Einschnitt in die freie Meinungsäußerung, das ist völlig richtig.
Der Heise Zeitschriften Verlag wird damit faktisch gezwungen, sämtliche Beiträge zu den Diskussionsforen im Vorhinein auf diesen Rechtsverstoß hin zu überprüfen. Das Urteil (Az. 324 O 721/05) dürfte gravierende Auswirkungen auf den Betrieb von Webforen und vergleichbaren Diensten haben.
Das ist eine Unverschämtheit.
Ansonsten hat Kräh eigentlich schon alles gesagt, was ich dazu zu sagen hätte. Trotzdem denke ich, dass in der Revision das Ganze ein bisschen abgemildert wird.
Auch der BGH gehe in einem Urteil zu dieser Problematik davon aus, dass ein Anbieter nur dann als Störer hafte, wenn zumutbare Kontrollmöglichkeit über die verbreiteten Inhalte bestünden.
Und vermutlich wird es darauf hinauslaufen. Das ganze Rechtsgebiet ist aber so dermaßen unübersichtlich und (noch) schwammig strukturiert, dass es da morgen schon anders aussehen kann. Alles Auslegungssache eigentlich. Vor allem wenn es auf die Zumutbarkeit reduziert wird. Wer will (objektiv) entscheiden wann etwas zumutbar ist. Und vor allem: wann ist etwas gesetzlich zumutbar und wann ist es nach sozionormativer Ansicht zumutbar, da gibt es einen himmelweiten Unterschied meiner Ansicht nach.
--QIK
Kein Tag vergeht, ohne daß ich mich nicht aufgeregt hätte über Menschen,
die wirklich besser einen Goldfisch gekauft hätten.
Aber nein, es mußte ein Hund sein.
Dimidium facti qui coepit habet.
--Horaz
die wirklich besser einen Goldfisch gekauft hätten.
Aber nein, es mußte ein Hund sein.
Dimidium facti qui coepit habet.
--Horaz
Sonntag, 18. Dezember 2005, 14:32
Original von Elen
Nur zur Erinnerung, wir reden hier von etwa 200'000 Forenbeiträgen TÄGLICH.
Das ist eine ganz andere Dimension als eine CoD und definitiv nicht mehr im kontrollierbaren Rahmen.
mag sein, aber ein boardbetreiber, der nicht imstande ist, sein board unter kontolle zu haben, hat was falsch gemacht. ich sage ja nicht, das man alles im Vorhinein kontrollieren soll, aber im Endeffekt müssten Mods, Sup-Mods und Admins doch schon wissen, was im Board vorgeht, oder etwa nicht?
bei 200.000 Beiträgen täglich sollte man halt über massig Teamverstärkung nachdenken. klingt utopisch, is auch so....nützt aber nichts
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Sonntag, 18. Dezember 2005, 15:24
Original von Ardaroc
Das einzige, was die Anbieter der Plattformen schützt ist, dass im Forum selbst kenntlich gemacht wird, dass JEDER User für seinen Beitrag haftet. Das ist die einfachste Lösung.
Haftungsausschlüsse im Impressum....bringen dir vor Gericht nichts! Die zerpflückt ein gescheiter Anwalt in der Luft!
Btw. Man könnte nicht nur den Besitzer des Spaces verklagen, sondern auch die gesammte Forumsleitung (nur so als Anmerkung)
Der Besitzer des Spaces ist meißt die Forenleitung.
Oder meinst du den Eigentümer den Spaces? Der ist vertraglich abgesichert und schuldfrei.
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Sonntag, 18. Dezember 2005, 15:30
Original von Ardaroc
Du bist Admin
das weiß ich. forenleitung und besitzer des spaces. aber NICHT eigentümer
aber davon reden wir ja nun schon die ganze zeit. stand ja nie zur debatte
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Registrierungsdatum: 23. Dezember 2003
Montag, 19. Dezember 2005, 12:26
Um das Ganze mal zu konkretisieren... es geht hier um das Forum einer Tageszeitung. Dementsprechend gross sind die Mitgliederzahlen.
Was das Gesetz sagt, ist mir hier übrigens herzlich egal. Ich muss schliesslich nicht gutheissen, was das Gesetz sagt und ich muss es nicht akzeptieren, ich darf mich auch dagegen wehren. Nennt sich auch wieder freie Meinungsäusserung.
Ich bin der Meinung, dass es fest verankert werden sollte, dass so ein Disclaimer wirklich auch seine Gültigkeit hat und nicht angezweifelt werden kann.
Problematisch ist dabei, dass man sich natürlich auch freisprechen kann, wenn Beiträge diskriminierender oder gewaltverherrlichender Art gepostet werden... aber dann darf von mir aus gerne Strafanzeige gegen den User eingereicht werden...
Was das Gesetz sagt, ist mir hier übrigens herzlich egal. Ich muss schliesslich nicht gutheissen, was das Gesetz sagt und ich muss es nicht akzeptieren, ich darf mich auch dagegen wehren. Nennt sich auch wieder freie Meinungsäusserung.
Ich hab mich auch mit Forenrechten usw. auseinander setzen müssen und hab auch schon viele Geschichten mit erlebt. Das einzige, was die Anbieter der Plattformen schützt ist, dass im Forum selbst kenntlich gemacht wird, dass JEDER User für seinen Beitrag haftet. Das ist die einfachste Lösung.
Ich bin der Meinung, dass es fest verankert werden sollte, dass so ein Disclaimer wirklich auch seine Gültigkeit hat und nicht angezweifelt werden kann.
Problematisch ist dabei, dass man sich natürlich auch freisprechen kann, wenn Beiträge diskriminierender oder gewaltverherrlichender Art gepostet werden... aber dann darf von mir aus gerne Strafanzeige gegen den User eingereicht werden...
Donnerstag, 22. Dezember 2005, 21:31
[GLOW=crimson]Faber est suae quisque fortunae[/GLOW]
Wollt ihr dass Vampire auch ein Heim haben dann klickt hier
Wollt ihr dass Vampire auch ein Heim haben dann klickt hier
Freitag, 23. Dezember 2005, 11:14
Original von Ardaroc
Ich hab mich auch mit Forenrechten usw. auseinander setzen müssen und hab auch schon viele Geschichten mit erlebt. Das einzige, was die Anbieter der Plattformen schützt ist, dass im Forum selbst kenntlich gemacht wird, dass JEDER User für seinen Beitrag haftet. Das ist die einfachste Lösung.
Das Problem ist nur, das Heise zum Beispiel dieses sicher auch in den Bestimmungen stehen hat. Und dieses Urteil besagt jetzt im Grunde, dass dies nicht ausreichend ist und der Forenbetreiber generell für alle Beiträge haftbar gemacht werden kann.
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Freitag, 23. Dezember 2005, 14:22
Original von Leronoth
inwieweit ist so ein aufruf zu kreativem hacking eigentlich illegal, gibts da schon irgendwelche sachen zum ltu prozess?
Da hacking eine Straftat darstellt erfüllt dieser Aufruf damit den Tatbestand der Aufforderung zu einer Straftat und eventuell auch den der Ankündigung einer Straftat.
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