Ein Urteil das ich nicht verstehen kann

Webpoet

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1

Saturday, July 23rd 2005, 10:08am

Nachdem eine Frau (23) ihre 4jährige Stieftochter gezwungen hatte einen mit 2 Esslöffeln Salz vergifteten Pudding zu essen starb diese an einer Natriumvergiftung. Letzte Woche wurde sie zu einer Bewährungsstrafe von 14 Monaten verurteilt.

[URL=http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,365319,00.html]Bericht[/URL]

Dazu fällt mir nun wirklich nichtsmehr ein. Wie kann man da nur von Körperverletzung sprechen. Ich hoffe wirklich das es in Revision geht und der nächste Richter etwas anders darüber denkt.

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Kedyns Krähe

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2

Saturday, July 23rd 2005, 10:18am

deutsche Rechtsprechung halt....kann man echt nicht viel zu sagen.... *wall*

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Visce

Mr. Viernheimer Dreieck

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3

Saturday, July 23rd 2005, 12:05pm

eigentlich sagt man ja "unwissenheit schützt vor strafe nicht". aber in deutschland gilt nun mal immer noch "in dubio pro reo"

Visce - lost in loneliness since 1985.

MoonCat

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4

Saturday, July 23rd 2005, 2:38pm

wenn man wirklich davon ausgeht, dass diese Frau nicht wusste, dass zuviel Salz tödlich ist, dann ist es eigentlich Totschlag. Körperverletzungung find ich zu gering, schließlich ist das Mädchen tot.
Und wenn die Frau das nicht wusste, wie kommt die auf diese kranke Idee einem Kind Salz zu verarbreichen? Ich denke sie wusste das.
Aber ohne Beweise dafür kann ein Gericht halt nichts machen...

.
ich weiß nicht weiter -- ich weiß nicht wo wir sind -- ich weiß nicht. weiter... *sing*

Webpoet

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Saturday, July 23rd 2005, 3:06pm

Sie muß gewußt haben das da Salz in dem Pudding ist. Und wie der Gerichtsmediziner sagte, kein Kind würde das freiwillig essen. Mach dir doch mal nen Pudding mit Salz statt Zucker.
Und das Salz in größeren Mengen zumindest ungesund ist (und ca. 2 Esslöffel sind für ein Kind von 4 Jahren nicht wenig) dürfte doch eigentlich jeder wissen.

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diabolos

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6

Saturday, July 23rd 2005, 3:40pm

Ich finde dieses Urteil total ungerecht. Es bekommt ein Dieb härtere Strafen wie eine Frau die ein Kind vorsetzlich vergiftet.

Ich finde es sollte von höherer Instanz nocheinmal geprüft werden, weil so etwas ist nicht zu dulden.

Wie im letzten Teil der Gerichtsmediziner erwähnt, dass ein Kind niemals einen versalzenen Pudding freiwillig isst, ist vollkommen klar, denn ein Erwachsener würde es auch nicht tun, der würde ihn wegschmeißen. So macht sich in mir der Verdacht breit, dass das Opfer gezwungen wurde.

Tut mir Leid, aber was ist aus der Justiz geworden!!!!

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Kasmodiah

Dea ex machina

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Saturday, July 23rd 2005, 4:25pm

Ich kann es auch nicht verstehen

Als diese Frau das Kind gezwungen hat, den versalzenen Pudding zu essen und das Kind sich -verständlicherweise- geweigert hat, weil ein versalzener Schokopudding einfach zum K*tzen schmeckt, hätte sie es sich doch denken können, dass wenn es noch weiter essen muss, das gesundheitliche Konsequenzen haben muss.
Außerdem, wie Mooncat schon sagte, ist es doch bekannt, dass zu viel Salz schädlich ist...

Ganz nebenher: Was ist das eigentlich für eine beschissene Art der Kindeserziehung??

Ich finds total bescheuert, einem erst vierjährigen Kind, das etwas auf den Boden gekippt hat, durch essen der selben Substanz beibringen zu wollen, dass man das nicht tun soll!
Was wäre, wenn das Kind statt Salz Waschpulver auf den Boden gekippt hätte; hätte es das dann auch essen müssen?
Ich denk mal nicht, dass das Mädel das mit Absicht gemacht hat- Kinder verschütten doch häufig irgendetwas, vor allem, wenn sie ungeduldig sind. Und im Artikel stand ja, dass sie offenbar Hunger hatte und sich deswegen selbst einen Pudding "zurecht" machen wollte.

Auf Kindestötung Bewährungsstrafe... ich fass es nicht.

@diabolos:

"geworden" Denkst du, die Justiz war jemals besser als die heutige?

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Elen

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Saturday, July 23rd 2005, 4:28pm

war das nicht so, dass das kind versehentlich salz statt zucker verwendet hat, um den pudding zu machen, und die mutter ihm damit "beibringen" wollte, so etwas nicht wieder zu tun?

Kasmodiah

Dea ex machina

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9

Saturday, July 23rd 2005, 4:36pm

Ja, das Mädchen hat Salz mit Zucker verwechselt und dabei offenbar was verschüttet und seine Stiefmutter wollte ihr so verklickern, dass sie das nicht wieder machen soll.

Super, das bringts...

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ich

Meisterin

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Saturday, July 23rd 2005, 4:42pm

Auch wenn es so gewesen sein sollte,Elen....
Ein 4 jhrg.Kind...,muß die Mutter dem Kind den Zucker geben ,ich glaub kaum das Es schon lesen kann.
Stieftochter....Märchen stimmen halt doch ,leider.
Und die Rechtssprechung ist auch bei uns nicht besser...eher zum Kotzen.....

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ICH

Leronoth

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Saturday, July 23rd 2005, 10:08pm

härtere gesetzte jetzt....

natürlich ist das zum kotzen doch kennt niemand hier die hintergründe. die deutsche justiz ist sicherlich kein teurer freund von mit, aber ich unterstelle ihr schon das so ein urteil nicht mal mir nichts dir nichts gemacht wird....
die stiefmutter kann in kurzschlussreaktion gehandelt haben und wird noch genug unter dieser tat leiden müssen...

kann eine harte strafe irgendwa sbesser machen, muss denn wieder die gute alte rache zu rate gezogenw erden.
vielleichts oltle die stiefmutter sich mit salz zu tode vergiften, ja das wäre lustig und sinnvoll. und vielleicht die todesstrafe und dann können wir auch gleich...

kurzum, was geschehen ist, ist schlimm, wenn es böswillig und bewusst getan wurde, so muss überlegt werden wie man damit umgeht, aber nach strafen schreien hat noch niemandem geholfen...

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Kassandra

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12

Saturday, July 23rd 2005, 11:18pm

Also, ich wusste nicht, dass man mit Salz Menschen vergiften kann.

Und ich finde das Urteil schon gerechtfertigt. Ich glaube nicht, dass die Frau das wusste (und ich weiß immer noch net, wer die Frau ist *motz* die Buschtrommeln funktionieren net...) und Kinder Sachen essen zu lassen, weil sie Mist gebaut haben, ist eigentlich eine recht gängige Bestrafungsmethode... Kinder ganze Kuchen aufessen lassen, weil sie nicht teilen wollten und so Scherze... wobei ich Körperverletzung auch etwas interessant finde... aber ich bin keine Fachfrau, deswegen werde ich mich hüten da etwas gegen zu sagen...

Wer genug Selbstmitleid produziert, braucht kein Mitleid von anderen!

Elen

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Sunday, July 24th 2005, 1:11am

@ich das war eine simple frage zu den umständen und in keiner weise eine "rechtfertigung" meinerseits für solche ... abartigen methoden.

@kassy genau diese "übliche" bestrafungsmethode ist mitgrund für viele esstörungen. und dass menschen mit salz vergiftet werden können, müsste eigentlich jeder wissen, schliesslich ist es tödlich, (zuviel) meerwasser zu trinken - aufgrund des salzgehaltes, der für unseren körper zu hoch ist.

Leronoth

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14

Sunday, July 24th 2005, 1:34am

ich wußte es auch nicht das mensch aufgrund von zuviel salz sterben kann. und wußte zwar das meereswasser keinen durst stillt, aber das es tötet, nein das wusste ich nicht.

hmm komisch über seltsame aufess bestrafungs/erziehungsmethoden wird sich aufgeregt, der bestrafungs/erziehungskreislauf selber wird jedoch wenigstens von staatlicher seite her nicht hinterfragt.

ist es nicht abartig jemanden über monate hinweg die freie entscheidungsmöglichkeit zu nehmen, ihn auf die stufe eines tieres zu stellen, ihn in ein abartiges hackordnungsraster reinzuzwängen, ihm aller sozialen kontakte zu berauben und das dann als mittel zur "sozialisisreung" zu definieren?

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Elen

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Sunday, July 24th 2005, 10:37am

da du ja anscheinend auf gefangene anspielst, lero: auf der stufe eines tieres sind die nicht. so abartig werden nicht mal menschen behandelt, die es ja fast noch verdient hätten.
was würdest du alternativ machen? sie der wut der opfer überlassen? sie gar nicht strafen?

Leronoth

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Sunday, July 24th 2005, 8:34pm

Nun ich gehe da vom kantischen grundgedanken aus,d er den mensch durch die entscheidungsfreiheit erst zum menschen macht. eben jene wird einem zwar regelmäßig genommen, nirgends aber so enorm wie im gefängniss.
rache als formd er erziehung halte ich für sinnlos. Strafe kann in meinen augen niemensch wirklich resozialisieren.

resozialisiserung wo möglich, lebenswürdige isolation wo unmöglich...

PS. e sist interessantd ass das deutsch ejustizsystem meines wissens zwischen repressionsmaßnahmen und resozialisierungsmaßnahmen unterscheidet. repressionsmaßnahmen lehne ich selbstverständlich ab...

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ich

Meisterin

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Sunday, July 24th 2005, 8:44pm

Entschuldige mich bei Elen,sollte keine Zurechtweisung sein. ..*kopfeinziehtunddavonschleicht*....:flower

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ICH

Sargschläfer

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18

Sunday, July 24th 2005, 9:23pm

@ Kassy: Die Dosis macht das Gift,man kann sogar jemand mit Wasser vergiften.

Lächerlich macht sich der, der sich selbst zu ernst nimmt.

Zensur ist das Eingeständnis der Grossen, das sie nur verdummte Sklaven und keine freien
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Leronoth

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19

Sunday, July 24th 2005, 9:27pm

nun, dass alles irgendwie giftig sein kann,w ird auch kassy wissen.

die sache ist einach die, dass es nicht wirklich selbstverständlich ist, dass mensch eben diese kritische dosis kennt. Dass kind von 2 esslöffeln salz ne leichte vergiftung kriegt kann ich mir denken (wenn ich überhaupt weiß dass es 2 esslöffgel sind), dass es stirbt hätte ich persönlich nicht gedacht...

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Sargschläfer

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Sunday, July 24th 2005, 9:39pm

Die letale Dosis bei Salz liegt etwa bei 1 Gramm pro Kilo Körpergewicht, bei nem Vierjährigen - weiß nicht genau, wieviel ein Kind in dem alter wiegt, vllt. so 20 Kilo(???) - genügten also schon 20g Salz.
Das wären in Etwa 2 Esslöffel.
Entgegenwirken kann man da spontan nur mit ausreichender Menge Letungswasser.

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Thursday, July 28th 2005, 5:59pm

destilliertes wasser ist vielleicht besser in solchen fällen (wenn mich jetzt nicht alles täuscht), weil das das salz viel besser ausspült. leitungswasser enthält ja auch noch eine geringe menge an mineralsalzen.

destilliertes wasser ist ansonsten übrigens auch tödlich, ab einer gewissen menge - weil es eben zuviel salz ausschwemmt und kein bisschen mehr zuführt.

Sargschläfer

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Friday, July 29th 2005, 4:35pm

Joah, in so einem bestimmten Fall wäre Destilliertes Wasser wohl vorzuziehen.
Davon müsste man sich nicht soviel hinterschütten, wie vom normalen Leitungswasser.
Wie Gesagt, alles ist Gleichgewichtig - auch im Körper.

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