Community-of-Darkness

schonmal versucht, da auch die vorteile zu sehen`? wahrscheinlich nicht, oder...wenns vom deutschen staat veranlasst wurde kann es ja nur ganz ganz böse sein.....

ob die asylanten glücklicher wären, wenn hunderte bekloppter hools an ihrem haus vorbeimaschieren? glaube kaum....

ist es nicht gut, ländlich zu leben? betreut vom hilfsdienst?

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was die quellenangabe jedoch mit der WM zu tun haben soll bleibt mir wohl verschlossen....entweder ist das "interpretation" oder der link wurde geändert

daß hier über die Küpfe der Asylanten hinweg entschieden wird ist sicherlich nicht schön, andererseits sind es eben auch Asylanten. Bürger eines anderen Staates die hier, in einem ruhigen fremen Land, für befristete Zeit Asyl und Unterschlupf suchen bis sie wieder in ihre Heimat zurückkehren können.
Für ihre Unterbringung sorgt der Staat. Er ist es auch der für ihren Unterhalt zahlt. Wenn der Staat nun eben eine neue Unterkunft für sie vorsieht dann haben sie sich danach zu richten.
Würde dem Staat der Mensch überhaupt nichts zählen, dann würde er Asylanten weder unterstützen, noch sie überhaupt aufnehmen.

Deutschland ist, was die Vergabe von Asylrecht und der eigenen Staatsbürgerschaft angeht schon recht liberal.
Versuch doch mal schweizer Staatsbürger zu werden... oder amerikanischer...

Warum setzt du übrigens Ausländer in Anführungszeichen?

in der schweiz asyl zu finden ist vergleichsweise nicht schwer. aber den pass zu kriegen, das ist ein elender spiessrutenlauf.

@topic: naja... wenn ich jemanden in meiner wohnung aufnehme, weil er gerade nirgendwo anders unterkommt, möchte ich schon auch selbst bestimmen, in welchem zimmer er wohnt und schläft. aber die aktion ist schon ein bisschen seltsam...
ich glaube, den asylanten ist der wohnort letztlich wahrscheinlich ziemlich unwichtig, wenn sie nur auf absehbare zeit die bestätigung kriegen, dass sie hierbleiben und sich dann natürlich den wohnort auch selbst aussuchen dürfen.

sicher. ich wollte damit auch nur andeuten, dass es durchaus seine berechtigung hat, wenn einem neuankömmling nicht jeder ort zum wohnen gewährt wird, denn auch langeingesessenen ist dieses recht nicht gegönnt. dass er aber weitestgehend die freie wahl haben sollte, ist unbestritten.

Wie sind die überhaupt von den Begrüßungszentren nach Deutschland gekommen? Unerhört sowas...

mir fällt da gerade was auf:

Quoted

Original von Leronoth
@Elen der untrschied zwischen einer wohnung und einem staat ist der, das eine wohnung ein privater bereich ist, der für dich gedacht ist, wo du eben das hausrecht (um in gesetzen zu denken) hast. Staaten sind nun einmal zwangseinrichtungen denen mensch sich unmöglich entziehen kann. Und ein totalitäres hausrecht auf Staatsebene (Diktatur) würdest du doch auch verurteilen, oder?

der haken an dieser betrachtungsweise ist, dass sich asylanten IMMER dafür entscheiden, in gerade diese zwangseinrichtung staat aus- bzw einzuwandern... sie hätten ja auch woanders leben können, auf irgendeiner einsamen insel.
(ich weiss, die aussage hinkt, aber irgendwie ists doch so, oder nicht?)

Nein, die Aussage hinkt so sehr, dass es irgendwie nicht so ist...

gibt es hier eigentlich keinen, der sich auch mal auf ein gedankenexperiment einlässt? *sfz*

Ist das ein Gedankenexperiment?

Frei nach F.U.: "Wenn mir irgendwas nicht passt steht mir frei hier wegzugehen"

schon klar, hab verstanden. ein gedankenexperiment darf ja nicht durchgeführt werden, wenn es nicht in allen punkten hundertprozentig realistisch und umsetzbar ist. nur dass es dann kein gedankenexperiment mehr ist, aber das ist ja nicht relevant.

Wenn es einen solchen Raum geben würde, dann könnte man aus deinem "Gedankenexperiment" Erkenntnisse ziehen. Und wenn es ihn gibt, bin ich nach 2 weiteren Jahren Studium - bzw. 2 Jahren unter Merkels Regentschaft - ganz schnell weg aus Deutschland ^^.

oder inwieweit bestimmen kapitalistische tendenzen die poltischen entscheidungen?

man kann wohl HH eh nicht ganz ernst nehmen. die jener schillpartei 20% bescherten.
die einen herrn ammer vorbringen und den nicht mal moralisch ächten als kinderschänder.
die den halben hafen zuschütten lassen nur damit dort irgendein industriegebiet entstehen kann.

DAS eben ist kennzeichen der politik. und wenn man bedenkt das es ein CDU geführter senat ist.
dann können wir uns ja auf den september und die wahlen nur freuen

ich gebs auf. wenn einer von euch wissen möchte, was ich WIRKLICH gemeint habe mit dem gedankenexperiment, möge er mich per pn anschreiben.

Quoted

Original von rekonstrukteurin
man kann wohl HH eh nicht ganz ernst nehmen. die jener schillpartei 20% bescherten.
die einen herrn ammer vorbringen und den nicht mal moralisch ächten als kinderschänder.

echt???!?
ich wusste ja, dass hamburg zum teil ziemlich krass ist mit ihrer politik. aber sowas???

O.o Jetzt sind wir die Bösen? Nein, eine PN werde ich nicht schreiben, sollten wir Dich mißverstanden haben darfst Du aber gerne hier noch einmal was Du eigentlich sagen wolltest ausführen. Dann setze ich mich auch neu damit auseinander.

ihr seid doch nicht die bösen, so habe ich das nicht gemeint. aber ich sehe nicht ein, warum ein gedankenEXPERIMENT zwangsläufig so gestaltet sein sollte, dass jede rahmenbedingung der realität entspricht. in dem moment ist es kein gedankenexperiment mehr, sondern ein feldversuch.

eigentlich meinte ich mit der aussage, dass diese menschen zu uns kommen und von uns etwas möchten und deshalb eigentlich nicht in der position sind, riesige anforderungen zu stellen. ich habe gegen die bitte nach einlass grundsätzlich nichts, aber momentan kocht mir in einigen punkten die galle über. ich verstehe es zum beispiel nicht, wie unser italienischer hausmeister es vertreten kann, dass er unsere sprache kaum spricht, obwohl er für die bewohner dieses hauses ja eigentlich eine ansprechperson wäre - schlimmer noch: ich verstehe es auch nicht, wie er lange jahre dagegen sein konnte, dass seine frau einen deutschkurs besucht.
ich verstehe es auch nicht, wie jemand in ein fremdes land gehen, sich aber in keinster weise den dortigen gebräuchen anpassen will. das mache ich jetzt nicht von der landesgrenze abhängig, sondern von den menschen die dort leben.
und ich kann es genausowenig verstehen, wie die besitzer des türkischen ladens ihre landsleute jedem anderen kunden vorziehen können, obwohl die reihenfolge der schlange etwas ganz anderes sagt (verachtet mich dafür oder nicht, aber ich mag es nicht, eine viertelstunde zu warten, nur weil gerade dann, wenn der vor mir fertig ist, eine türkische familie reinkommt und ein langes schwätzchen mit den ladeninhabern hält).

diese ganzen punkte haben mich zu der überlegung geführt, dass man eigentlich in dem moment, wo man den kleinen finger ausgestreckt kriegt, nicht auch noch den ganzen arm ausreissen darf.

disclaimer: die frage, ob man überhaupt um einlass bitten müssen sollte, möchte ich hier AUSDRÜCKLICH NICHT bearbeiten. ich bin der meinung, dass man nicht bitten müssen sollte, sondern es jedem freigestellt sein sollte, wo er eigentlich leben möchte. aber selbst unter diesen umständen verstehe ich es nicht, wie man die menschen der selbstgewählten umgebung so verachtend behandeln kann.
disclaimer II: LÄNGST NICHT ALLE SIND SO. es sind nur ein paar traurige einzelbeispiele, aber die sind halt wirklich traurig.

Ja, in dem was du sagst steckt wohl auch etwas wahres. Integration ist ein schwieriger Prozess, der Anstrengungen und Bemühungen auf beiden Seiten erfordert. Natürlich sollte bei der Entscheidung, Asyl in einem Land zu suchen, auch der Versuch unternommen werden, sich mit der Sprache und der Kultur vertraut zu machen. Diese Forderung kann und muss ich unter dem Gesichtspunkt stellen, dass ich diesen Anspruch auch an mich selbst hätte bzw. habe. (Auch wenn es keine Insel ist, auswandern kann ich ja trotzdem wenn ich mir dadurch 2 Jahre Merkel erspare . Frankreich oder die Schweiz wären ganz akzeptable Fluchtpunkte *g*.)

logisch. wenn ich auswandern würde, müsste ich mich selbst natürlich auch an der nase nehmen und dafür sorgen, dass ich mich einigermassen versuche, den gepflogenheiten des landes anzupassen und vor allem die sprache zu erlernen. diese forderung gilt für ausnahmslos alle.
aber ich hab nicht vor auszuwandern

schweiz als fluchtpunkt? ist zwar eine echte alternative zu deutschland, aber auch nicht in allen punkten sauber *vorwarn*

Aber die Luft ist besser, und am Genfer See spricht man eine schönere Sprache .

bitte was - die haben integrationsverbot??!? was ist denn das für eine abartige regelung?