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Saturday, May 29th 2004, 9:14pm
"In der Unendlichkeit des Seins ist nichts so klein wie das eigene Selbstbewußtsein."
Du bildest dir was auf deine Bildung ein?
Du denkst gespeichertes Wissen aus Büchern flösst anderen Respekt ein?
In Wahrheit bist du doch nur "so" klein und stehst da...ganz allein.
Du kannst deinen Frust ja doch nur an anderen auslassen.
Du bildest dir was auf deine Bildung ein?
Du denkst gespeichertes Wissen aus Büchern flösst anderen Respekt ein?
In Wahrheit bist du doch nur "so" klein und stehst da...ganz allein.
Du kannst deinen Frust ja doch nur an anderen auslassen.
Tuesday, November 30th 2004, 11:49pm
Die Testreihe Mensch ist jetzt abgeschlossen
Testobjekt muss nun leider eliminiert werden
Die Menschheit darf sich nicht unkontrolliert fortpflanzen...
Wir stoppen das Programm in 10 Sekunden... !
Herrschen, siegen, einsam sein...
Dachten wir...
Doch wir sind nicht allein!
Welle:Erdball
Testobjekt muss nun leider eliminiert werden
Die Menschheit darf sich nicht unkontrolliert fortpflanzen...
Wir stoppen das Programm in 10 Sekunden... !
Herrschen, siegen, einsam sein...
Dachten wir...
Doch wir sind nicht allein!
Welle:Erdball
Date of registration: Dec 4th 2005
Saturday, December 13th 2008, 3:41pm
Du sagst wenn alle Menschen glauben die Welt ist eine Scheibe,dann ist sie trotzdem eine Kugel.
Ich sage wenn alle afrikanischen Menschen in der Savanne und im Busch glauben Beschneidung darf man nicht abschaffen,da es zur Kultur gehört ist es trotzdem eine schlimme Sache.
Ich verstehe auch sehr wohl den Unterschied zwischen Subjektiv und Objektiv. Und was bitte ist daran falsch,wenn ich sage es ist eine subjektive Sache,wenn die Menschen im Busch/der Savanne die Beschneidung durchführen weil sie sie für "richtig" und vor allem wichtig für die Tradition halten? Das ist deren subjektive Meinung. Unsere subjektive Meinung ist die, dass wir es schlimm und grausam finden, abgesehen davon dass es gegen die Menschenrechte verstößt. Da hat also jede Kultur ihre subjektive Meinung. Die Objektive Sache wäre dann das, was die Menschenrechte sagen, weil das für jedes Land auf der Erde gilt,auch wenn sich manche nicht daran halten. Mensch ist Mensch,egal wo er herstammt.
Es gibt da ein schönes Zitat: "Wir leben alle unter demselben Himmel,aber nicht unter demselben Horizont"
Die Menschen in Afrika denken anders als die Menschen in Westeuropa.Sie leben schlicht und ergreifend unter einem anderen "Horizont". Das kannst du auch nicht bestreiten. Sieh es doch mal mit einfach normalem Menschenverstand. Würden die Menschen in Westeuropa denken wie die Menschen in der Savanne, die die Beschneidung durchführen, dann wäre das hier vielleicht auch an der Tagesordnung. Andere Kultur bedeutet in gewisser Weise auch anderes denken und das kannst du nicht bestreiten!
Und doch ist es irgendwie deine subjektive Meinung, weil jeder andere Mensch anderer Meinung sein kann,wenn er will. Nur weil du es schlimm findest (und ich auch
) muss ein anderer Mensch das noch lange nicht auch finden.
Calvin
Ich sage wenn alle afrikanischen Menschen in der Savanne und im Busch glauben Beschneidung darf man nicht abschaffen,da es zur Kultur gehört ist es trotzdem eine schlimme Sache.
Ich verstehe auch sehr wohl den Unterschied zwischen Subjektiv und Objektiv. Und was bitte ist daran falsch,wenn ich sage es ist eine subjektive Sache,wenn die Menschen im Busch/der Savanne die Beschneidung durchführen weil sie sie für "richtig" und vor allem wichtig für die Tradition halten? Das ist deren subjektive Meinung. Unsere subjektive Meinung ist die, dass wir es schlimm und grausam finden, abgesehen davon dass es gegen die Menschenrechte verstößt. Da hat also jede Kultur ihre subjektive Meinung. Die Objektive Sache wäre dann das, was die Menschenrechte sagen, weil das für jedes Land auf der Erde gilt,auch wenn sich manche nicht daran halten. Mensch ist Mensch,egal wo er herstammt.
Es gibt da ein schönes Zitat: "Wir leben alle unter demselben Himmel,aber nicht unter demselben Horizont"
Die Menschen in Afrika denken anders als die Menschen in Westeuropa.Sie leben schlicht und ergreifend unter einem anderen "Horizont". Das kannst du auch nicht bestreiten. Sieh es doch mal mit einfach normalem Menschenverstand. Würden die Menschen in Westeuropa denken wie die Menschen in der Savanne, die die Beschneidung durchführen, dann wäre das hier vielleicht auch an der Tagesordnung. Andere Kultur bedeutet in gewisser Weise auch anderes denken und das kannst du nicht bestreiten!
Quoted
und ich sage wenn ein mensch homophobens cheiss äussret und leute wie dir den tod wünscht, doer mädchen ebschneidet woran sie dann mal ab und an verrecken und andernfalls ihre lebensqualität vermindert kriegen,d ann ist das falsch. und zwar objektiv, egal ob da jemand glaubt dadurch die sitte aufrecht zu erhalten oder nicht.
Und doch ist es irgendwie deine subjektive Meinung, weil jeder andere Mensch anderer Meinung sein kann,wenn er will. Nur weil du es schlimm findest (und ich auch
) muss ein anderer Mensch das noch lange nicht auch finden. Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Date of registration: Dec 4th 2005
Saturday, December 13th 2008, 5:26pm
Hab ich gesagt dass ich es schlimm finde, dass es unterschiedliche Kulturen gibt? Nein,habe ich nicht. Das war eine objektive Aussage Ich habe es einfach nur festgestellt. Dennoch muss ich ja nicht jede Kultur voll und ganz in ihren Handlungen und Vorstellungen unterschreiben.
Und den Satz:
... versteh ich net.
Calvin
Ich habe es einfach nur festgestellt. Dennoch muss ich ja nicht jede Kultur voll und ganz in ihren Handlungen und Vorstellungen unterschreiben. Und den Satz:
ich sage das dieses gerede von subjektivem meinen dass das schlimm sei, deine aussage dass "es trotzdem [also objektiv] eine schlimme Sache" sei völlig abschwächt.
... versteh ich net.
Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Date of registration: Dec 4th 2005
Sunday, December 14th 2008, 12:46pm
wenn du also der überzeugung bist das so ein scheiss wie das da vertreten wird wirklich mies ist, ist das völlig überflüssig festszustellen dass es auch leute gibt die das vertreten, also besser sehen.
Es gibt nicht immer nur eine Meinung,sondern viele Meinungen. Es ist also nicht überflüssig ob es auch Leute gibt die sowas vertreten oder "besser sehen" als ich. Würde es nämlich diese Seite nicht geben, würde ich garnicht auf die Idee kommen, mir Gedanken zu machen.
zurück zu meinem satz. Wenn du das als "eine schlimme Sache" bezeichnest, dann bezeichnest du das als chlimm, egal ob in kambodscha, oder deutschland. der verweis auf kambodschaner die die sache aber ganz gut finden legt den schluss nahe, dass es in kambodscha nicht wirklich schlimm, weil ja kulturell sei.
Ich habe nicht gesagt dass es in Kambodscha zum Beispiel weniger schlimm ist als in Deutschland. Was die Kambodschaner gut finden oder nicht ist mir da ziemlich schnuppe. Es gibt aber bestimmt auch Kambodschaner die gegen das sind,was die Tradition sagt.
Ich entschuldige die Tradition bzw. die damit verbundenen Taten in KEINSTER WEISE mit dem Satz "es ist halt Tradition". Ich merke nur an, dass es eben die Tradition gibt, die die Menschen dazu verleitet, Dinge zu tun, die wir Westeuropäer niemals tun würden. Das hat nichts mit entschuldigen oder ähnlichem zu tun, das ist einfach nur eine Feststellung. Ich finde Beschneidung schlimm. Manche Afrikaner finden es eben nicht schlimm, weil es Tradition ist - wo ist da eine Entschuldigung zu finden? Nirgends. Sie begründen es eben damit dass es Tradition ist. Das muss ich noch lange nicht verstehen auch wenn ich diese Aussage vielleicht akzeptiere, weil sie eben so denken und fertig.
Und dieses Problem ist sicher nicht nur für uns "verweichlichten Wessies" ein Problem (wobei dieses Wort auch hart an der Grenze ist und man es so hinlegen könnte als ob du findest, man müsse "härtere Seiten" aufziehen), sondern es ist überall ein Problem. Wo verschiedene Kulturen aufeinandertreffen gibt es abgesehen davon sowieso grundsätzlich Probleme - das ist einfach so
Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Sunday, December 14th 2008, 1:11pm
das problem ist halt, dass ejeder weiß dass es verschiedene einshcätzungen gibt.
wieso also sowas bei einem solchen thema immer und immer wieder reinwerfen?
auch wnen ich dir da glaube, dass du das nicht entschuldigen willst ist dieser verweis eigentlich der anfang nahezu jeder kulturrelativistischen argumentation. und deswegen stößt sie übel auf.
in gewisser weise bereits da drin dass diese gleichgültigkeit der manchen afrikaner durch den kulturverweis 'eben nicht schlimm, weil tradition' verharmlost wird und sie nicht mit der angemessenen härte angegangen wird.
die konsequenmz muss ja lauten die leute in die verantwortung für eine kultur zu ziehen, die zwar über ihnen steht, aber eben auch durch sie durch am leben gehalten wird. die konsequenz muss ja lauten die kulturen die solche widerwärtigkeiten zulassen (und die westliche hat da ein paar andere steckenpferde die genauso angegenageen gehören) mit stumpf und stiel anzueinden. in dem moment wo das kulturalisierte objekt sich hinter seiner kultur verstecken kann, ist das problem bereits verewigt. dann istd as nämlich einach so, obwohl es der gemeine kulturalisierte ist der eben diese praxis jeden tag reproduziert.
wieso also sowas bei einem solchen thema immer und immer wieder reinwerfen?
auch wnen ich dir da glaube, dass du das nicht entschuldigen willst ist dieser verweis eigentlich der anfang nahezu jeder kulturrelativistischen argumentation. und deswegen stößt sie übel auf.
Manche Afrikaner finden es eben nicht schlimm, weil es Tradition ist - wo ist da eine Entschuldigung zu finden?
in gewisser weise bereits da drin dass diese gleichgültigkeit der manchen afrikaner durch den kulturverweis 'eben nicht schlimm, weil tradition' verharmlost wird und sie nicht mit der angemessenen härte angegangen wird.
die konsequenmz muss ja lauten die leute in die verantwortung für eine kultur zu ziehen, die zwar über ihnen steht, aber eben auch durch sie durch am leben gehalten wird. die konsequenz muss ja lauten die kulturen die solche widerwärtigkeiten zulassen (und die westliche hat da ein paar andere steckenpferde die genauso angegenageen gehören) mit stumpf und stiel anzueinden. in dem moment wo das kulturalisierte objekt sich hinter seiner kultur verstecken kann, ist das problem bereits verewigt. dann istd as nämlich einach so, obwohl es der gemeine kulturalisierte ist der eben diese praxis jeden tag reproduziert.
