Community-of-Darkness

Sei gegrüßt.

Es ist wahr, dass du dich um die Buchbox immer besonders bemüht hast. Oder besser gesagt: um Beiträge. Dass du Freude am Lesen hast, ist offensichtlich und auch, dass du deine Erfahrungen gerne mitteilst. Deshalb würde sich das Team freuen, wenn du für die Buchbox der CoD (ebenso, wie für die anderen Foren, in welchen du Buchtips vorstellst) keine Massenabfertigung betreibst, um es ganz brutal aus zu drücken. Wir alle hier wissen, dass du dich um deine Buchvorstellungen bemühst und würden uns daher sehr freuen, wenn du eine solche für jedes Forum unabhängig voneinander verfasst. Ich denke, das hat die CoD (und auch jedes andere Forum, in welchem du aktiv beteilig bist) verdient.

In diesem Sinne wünsche ich dir weiterhin kreatives, einfühlsames Schreiben und bitte dich, Kassandras Aufmerksamkeit nicht als negative Kritik, sondern als Ansporn zu sehen.

Quoted

Original von Dystopie
bis ich auf einmal eine PN von Kassy bekommen habe, dass ich die Buchvorstellungen auch auf anderen Foruen mit einstelle und sie dies nicht möchte.

Eines vorweg:

Nicht nur Kassy möchte dies nicht, Kassy hat das Team da auf ihrer Seite.


Zur Erläuterung:

Ein Schriftwerk, sei es Buch, Zeitungsartikel, Bedienungsanleitung oder eben Rezension wird für einen bestimmten Perzipienten bzw. eine Gruppe von Perzipienten geschrieben. Man bezieht den Empfängerhorizont grundsätzlich in den verfassten Text mit ein.
Somit schreibt man eine Buchvorstellung in diesem Fall für die Perzipientengruppe CoD. Mann kennt diese Gruppe mehr oder weniger, man weiß auf welche Aspekte einer Rezension die Gruppe wert legt, man weiß in Ansätzen welche Bücher besser ankommen und welche schlechter. Das alles fließt in Themenauswahl, inhaltliche Struktur, Satzbau etc.pp. mit ein.

Haben wir jetzt den Fall A, dass eine Buchvorstellung für die CoD geschrieben wird und die oben genannten Aspekte normale Auswirkungen haben, ist für uns alles okay. Wir haben theoretisch eine qualitativ mehr oder weniger hochwertige Buchvorstellung.
Stellt man dann diese Buchvorstellung in ein anderes Forum, hat man eine andere Perzipientengruppe. Ergo: der Text ist nicht im selben Maß für die User des anderen Forums ausgelegt wie er es für die CoD war. Das macht eine vielleicht grundsätzlich gute Rezension von vornherein schlechter, was weder vor den Usern des anderen Forums noch vor einem selbst als Autor erstrebenswert sein sollte. Man ist zu sich selbst und den anderen unfair.

Haben wir Fall B, dass eine Buchvorstellung für ein anderes Forum geschrieben wurde und jetzt plötzlich auch in der CoD steht, verhält es sich umgekehrt. Wir als Perzipientengruppe sehen uns mit einem Schriftstück konfrontiert, bei dessen Verfassen der Autor unbewusst eine andere Zielgruppe im Kopf hatte.
Das ist dann uns gegenüber unfair.

Jetzt könnte man argumentieren, dass ein Großteil der Stammis doch sowieso in mehr als einem schwarzen Forum unterwegs ist und sich somit der Empfängerhorizont annähern müsste. Mag sicher ein Aspekt sein, dann kommt man aber sehr schnell zu dem Punkt, dass es einfach langweilig ist, wenn man auf fünf schwarzen Foren dieselbe Buchvorstellung liest.
Auch den Administratoren und Moderatoren der anderen Foren sollte dies meines Erachtens auffallen...

Es liegt auch in "unserer" Verantwortung für Verschiedenheit zu sorgen, um eben zu vermeiden, dass es irgendwann auf allen Boards um dasselbe geht. (Mit "uns" meine ich alle Menschen, die irgendwie in (thematisch spezifischen) Foren unterwegs sind)

Somit halten wir es für fragwürdig eine Buchvorstellung auf allen möglichen schwarzen Boards zu posten, mal ganz davon abgesehen, dass ich mich irgendwie auch persönlich angegriffen fühle, wenn ich das Gefühl bekomme, dass die CoD zum Ablageplatz für Massenproduktionen wird. Dazu bedeutet mir das hier zu viel.


--Patrick

P.S.: Ich wäre dir (und auch allen anderen) sehr verbunden, wenn man den Aspekt "Kassy hat mir ne PN geschickt" aus der Diskussion rauslassen könnte. Das ist schlichtweg irrelevant und sollte auf privater Ebene bleiben.

Seid gegrüßt!

Quoted

Original von Dystopie
Ansonsten müsst Ihr definitiv auf meine Vorstellungen verzichten.. Ich finde diese Regelung "sinnlos" und solange wie mir keine plausible Begründung geliefert wird, werde ich nichts mehr schreiben für die BB.

Damit kann ich leben.

Resurrected

Es war keine wirkliche Abstimmung, wir hatten nur sowieso dieselbe Ansicht.


Gedichte sind im Vorfeld nicht auf die CoD zugeschnitten sondern auf einen vorgestellten Leser. Somit sind bei Gedichten die Voraussetzungen für alle gleich. Bei Fotos wird im Normalfall nicht drauf geachtet für wen sie gemacht werden. (Ich würde aber beispielsweise auch so reagieren, wenn du Fotos für ein CoD-Projekt in einem anderen Forum einstellst, das zufällig dasselbe oder ein ähnliches Projekt hat)
Und man kann nichts neutral schreiben, das geht nicht, das kann keiner. Man hat immer unbewusst eine Vorstellung der Leute die es lesen.

Quoted

Original von Resurrected

Damit kann ich leben.

Dito.

--QIK

Also mal ganz im ernst, diese Argumentation ist ziemlich unstimmig. Mit der Zielgruppenbestimmtheit müsstet ihr alles Szeneuntypisches verbannen und zumindest auch meine Rezensionen allesamt ablehnen.
das Argument verflüchtigt sich aber späer eh, wenn ihr das argument aufhebt in dem ihr schreibt dass man das auf mehreren "schwarzen" Boards lesen würde. das ist ja wohl die gleiche zielgruppe, oder?

ich hab das gefühl da wird sich irgendwie konfus in der ehre gekränkt gefühlt, man möchte irgend einen ideellen wert im forum haben und sich daher gegen "massenrezensionen" wehren. da der text sich aber eben im zeitalter seiner technischen reproduzierbarkeit befindet, ist keinerlei qualitätsverlust gegeben, so dass schon eine krude "Aura"-Vorstellung herhalten muss um solch ein verbot irgendwie zu begründen.

Vielleicht wäre es einfach sinnvoller die CoD in Briefform ablaufen zu lassen und nur handgeschriebene texte zu erlauben um auch die authenzität der personen zu gewährleisten...

Quoted

Original von Leronoth
Mit der Zielgruppenbestimmtheit müsstet ihr alles Szeneuntypisches verbannen und zumindest auch meine Rezensionen allesamt ablehnen.

Es geht nicht um schwarze Zielgruppen, und auch nicht um generelle Zielgruppen im landläufigen Sinn. Das wäre ja schön bescheuert, zumal sich wie man ja schon häufiger gesehen hat "schwarz" soooooooooo wunderbar eingrenzen lässt. Mal davon abgesehen, dass ich damit mich selbst auch rauskicken würde.
Es geht darum, dass ich beim Schreiben einer Rezension als geplanten Text (im Gegensatz zu einem mehr oder weniger spontanen Beitrag) eine gewisse Vorstellung über die Rezeption im Kopf habe und diese zu einem großen Teil an der potentiellen Leserschaft orientiert ist.
Somit wird ein Text, wenn er eins zu eins auf ein anderes schwarzes Forum übertragen wird dessen Leserschaft nicht mehr im selben Maße gerecht.
Wie gesagt, unabhängig von schwarz oder nicht.


Der Zusammenhang zwischen technischer Reproduzierbarkeit und dadurch nicht vorhandenem Qualitätsverlust erschließt sich mir nicht. Bzw. lediglich im Sinne von "ein elektronisches Dokument vergilbt nicht und bleibt lesbar" aber das hast du ja nicht gemeint.

Quoted

das Argument verflüchtigt sich aber späer eh, wenn ihr das argument aufhebt in dem ihr schreibt dass man das auf mehreren "schwarzen" Boards lesen würde. das ist ja wohl die gleiche zielgruppe, oder?

Wie gesagt, schwarz ist nicht das Kriterium an dem ich das festmache. Außerdem habe ich dein mögliches Gegenargument selbst erwähnt.

Quoted

ich hab das gefühl da wird sich irgendwie konfus in der ehre gekränkt gefühlt, man möchte irgend einen ideellen wert im forum haben und sich daher gegen "massenrezensionen" wehren.

Selbstverständlich. Das trifft es sehr gut. Ich fühle mich verscheißert, wenn ich eine Rezension noch an fünf anderen Stellen lese.


--QIK


P.S.: Achja, die Verfahrensweise an sich war Konsens, die Argumentation ist aber keine Teambegründung. Das ist meine Ansicht.

Klar schreib ich von meiner Sicht aus, die PM hab ja auch ich verfasst - nur da ich eben in solchen Fällen als Admina und nicht als Privatperson poste (und als Privatperson hätte ich einige Rezis von sehr unterschiedlichen Leuten abgelehnt, weil ich aus meiner subjektiven Sichtweise sie einfach blöd find), sollte klar sein, dass ich weiß, dass das Team hinter mir steht.

Und mir geht und ging es darum, dass ich es blöd finde, das egal in welches Forum ich gehe, ich hundertfach Rezis von dir finde, die du auch für die Buchbox eingereicht hast - du darfst sie gerne im Literaturbereich posten, aber nachdem die Buchbox ein besonderes Projekt ist, möchte ich eben auch, dass das besondere Rezensionen eben für dieses Projekt sind - und dass das Bücher sind, von denen die VerfasserInnen denken, dass die CoDler sie lesen sollten. Ich möchte in der Buchbox schlicht und ergreifend keine Massenanfertigungen, die wir in jedem anderen Forum auch haben. Ebenso gibt es auch die Regel, dass nicht einfach der Klappentext abgetippt werden darf, die dir auch bekannt ist, weil es eben um persönliche Meinungen geht, die speziell für bestimmte Adressaten (die Userschaft der CoD) verfasst wurden.

Quoted

Original von Resurrected
Damit kann ich leben.

ebenfalls - dito.

Also im Augenblick bin ich der Meinung, dass sich das Team ein wenig albern benimmt. Dieses "DAmit kann ich leben - dito - dito" hat ein bisschen was eingeschnapptes.

Quoted

Klar schreib ich von meiner Sicht aus, die PM hab ja auch ich verfasst - nur da ich eben in solchen Fällen als Admina und nicht als Privatperson poste (und als Privatperson hätte ich einige Rezis von sehr unterschiedlichen Leuten abgelehnt, weil ich aus meiner subjektiven Sichtweise sie einfach blöd find), sollte klar sein, dass ich weiß, dass das Team hinter mir steht.

Find ich Quatsch. Du kannst nicht einfach davon ausgehen, dass jeder Empfänger deiner PM's automatisch erfassen kann, ob diese PM jetzt von dir ausgeht, oder im Namen des Teams. Dann schreibs drunter!

und letztendlich, ich hätte nie gedacht, dasss ich das mal schreibe, aber: mit

Quoted

ich hab das gefühl da wird sich irgendwie konfus in der ehre gekränkt gefühlt, man möchte irgend einen ideellen wert im forum haben und sich daher gegen "massenrezensionen" wehren.

muss ich lero recht geben!


PS: Das Team sollte sich mal ein wenig zurücknehmen und mal bedenken, dass die user das nicht für sich, sondern das Forum machen. Die User machen schon abstriche...wenn ich an die langen gesichter denke, wenn mal ein amazon-link gepostet wird.

Eingeschnappt? Von eingeschnappt kann überhaupt keine Rede sein, es ist so wie es da steht. Ich kann wunderbar damit leben, wenn RoB keine Buchvorstellungen mehr macht, es beeinträchtigt mein Leben in keinster Weise negativ. Und dass jetzt hier gemeckert werden muss und behauptet wird wir würden uns aufspielen war kla - es kann ja auch nicht sein, dass das Team mal eine Entscheidung fällt und sich keiner beschwert. Kassy hat die Buchbox ins Leben gerufen, es ist ihr Projekt. Wenn sie dafür eine Regel festlegt ist diese Regel zu befolgen, Punkt. Wem das nicht gefällt der brauch sich nicht zu beteiligen, es steht nirgendwo, dass man sich an der Box beteiligen muss.

Resurrected