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Monday, May 14th 2007, 5:34pm
Quoted
Original von blacksmurf
[...]natürlich ist das jetzt wieder ein tragisches einzel-schicksal, welches da in den medien kursiert, aber bin ganz und gar nicht der meinung, dass die eltern des kleinen mädchens ihrer aufsichtspflicht nicht nachgekommen sind!!!
Kindesentführungen im Ausland sind alles andere als Einzelfälle
Date of registration: Dec 4th 2005
Monday, May 14th 2007, 7:18pm
Original von blacksmurf
@ mondsplitter: in wie fern ist es im eigenen heim etwas anderes? versteh ich nicht... und würdest ihr im urlaub um die gleiche uhrzeit wie eure kinder schlafen gehen wollen, weil man im hotelzimmer - dass man sich in der regel als familie teilst - sonst nicht mehr viel anstellen kann, ohne die kleinen in ihrem schlaf zu stören? alternativ haben kinder das angrenzende nebenzimmer - wo wahrscheinlich aber auch ohne dass die eltern es mitbekommen ein kind entführt werden kann... und wenn es tatsächlich öfters passiert (...man hört ja leider nur in ausnahmefällen davon...oder ich sollte öfters boulevard-magazine lesen und anschauen...!?), dass touristen-kinder in urlaubsregionen entführt werden, sollte vielleicht seitens der hotels babysitter zur verfügung gestellt werden, damit sich die eltern einen abend lang ohne schlechtes gewissen amüsieren gehen können und ihre kinder wohlbehütet wissen...!?
Wenn man seine Ruhe im Urlaub will und Abends lange aufbleiben will lässt man die Kinder Zuhause und geht alleine in den Urlaub oder man verzichtet. Darüber muss man sich früher gedanken machen.
Und es ist nen Unterschied ob das Kind daheim in den eigenen vier Wänden entführt wird oder im Urlaub. Die Eltern haben definitiv ihre Aufsichtspflicht verletzt wenn sie ihre Kinder oben im Zimmer alleine liegen lassen und unten im Restaurant essen gehen.
Meine Meinung - wenn man im Urlaub Ruhe haben will,lässt man die Kinder Zuhause.
Und ich finde auch nicht das man das heimische Kinderzimmer mit ner Ferienwohnanlage vergleichen kann. Da ist viel schneller was passiert.
Und ob Kinder entführt werden,erfährt man nicht nur durch die "Boulevard" - Presse,das hat nämlich damit garnichts zu tun - das einzige was die tun ist das ganze hochpushen.
Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Monday, May 14th 2007, 7:39pm
Auf das Glatteis mich zu wagen,
Um das Glück endlich zu fassen,
Fordert bleich der Wintermond:
Feigheit hat noch nie gesiegt.
Kampflos kann man nicht gewinnen,
Denn ob lieben oder hassen
Zeigt am Wendepunkt der Zeiten
Was in der Sekunde liegt
...
Als die Stunde Null sich lichtet
Weicht die Angst aus allen Poren:
Der Versuch war nicht verloren!
Wenn der Morgen Zukunft dichtet
Und die Furcht in Scherben zwängt
Schlägt mein Herz an dich gedrängt
Um das Glück endlich zu fassen,
Fordert bleich der Wintermond:
Feigheit hat noch nie gesiegt.
Kampflos kann man nicht gewinnen,
Denn ob lieben oder hassen
Zeigt am Wendepunkt der Zeiten
Was in der Sekunde liegt
...
Als die Stunde Null sich lichtet
Weicht die Angst aus allen Poren:
Der Versuch war nicht verloren!
Wenn der Morgen Zukunft dichtet
Und die Furcht in Scherben zwängt
Schlägt mein Herz an dich gedrängt
This post has been edited 1 times, last edit by "Lia" (May 14th 2007, 7:41pm)
Monday, May 14th 2007, 7:40pm
yo, calvin sagts
zuhause ist man zuhause
meist kennt man jedes knacken und knarren
und in der regel ist dann das kinderzimmer nicht weit weg vom wohn- oder schlafzimmer
vom hotelzimmer bis zum esszimmer oist das in der regel schon ein stückchen weit weg, da könnte ich nicht in ruhe essen
und ja, ich würde mit den kinder schlafen gehen, wenn sie müde sind (was ich ja eh schon mache
)
oder ich sorge dafür, dass ein mir gut bekannter mensch ein auge auf sie hat
wenn ich mir ein ulraub mit kinder vorstelle, dann essen wir zusammen, haben zusammen spaß und schlafen zusammen. meine kinder jedoch alleine in einem fremden zimmer alleine zu lassen, käme für mich nie in frage (nach annikas geburt war ich auch fast jede minute bei, auch als ihr blut abgenommen worden ist)
*g* außerdem kann >ich< ganz gut aufs ausgehen verzichtet
ich war mir erst ganz sicher ein kind zu wollen, als mir klar war, dass ich das ausgehen nicht mehr brauche
und wenn, dann sorge ich eben dafür, dass jemand auf sie aufpasst (also, dass ich niemals wieder ausgehen werde... das hab ich nicht vor XD)
kann auch sein, dass ich bei kindern eine etwas extreme einstellung habe...
ich mach mir um dinge sorgen und gedanken, die ich vor annika überhaupt nicht kannte![:]](../wcf/images/smilies/pleased.gif)
/edit: XD ganz vergessen
klar, es kommt immer auf das alter an
ma hat uns zum erstenmal alleine gelassen, als ich fünf war
sie hat mir noch erklärt wie das telefon funktioniert und gesagt, wann sie wieder kommt....
zuhause ist man zuhause
meist kennt man jedes knacken und knarren
und in der regel ist dann das kinderzimmer nicht weit weg vom wohn- oder schlafzimmer
vom hotelzimmer bis zum esszimmer oist das in der regel schon ein stückchen weit weg, da könnte ich nicht in ruhe essen
und ja, ich würde mit den kinder schlafen gehen, wenn sie müde sind (was ich ja eh schon mache
)oder ich sorge dafür, dass ein mir gut bekannter mensch ein auge auf sie hat
wenn ich mir ein ulraub mit kinder vorstelle, dann essen wir zusammen, haben zusammen spaß und schlafen zusammen. meine kinder jedoch alleine in einem fremden zimmer alleine zu lassen, käme für mich nie in frage (nach annikas geburt war ich auch fast jede minute bei, auch als ihr blut abgenommen worden ist)
*g* außerdem kann >ich< ganz gut aufs ausgehen verzichtet
ich war mir erst ganz sicher ein kind zu wollen, als mir klar war, dass ich das ausgehen nicht mehr brauche
und wenn, dann sorge ich eben dafür, dass jemand auf sie aufpasst (also, dass ich niemals wieder ausgehen werde... das hab ich nicht vor XD)
kann auch sein, dass ich bei kindern eine etwas extreme einstellung habe...
ich mach mir um dinge sorgen und gedanken, die ich vor annika überhaupt nicht kannte
/edit: XD ganz vergessen
klar, es kommt immer auf das alter an
ma hat uns zum erstenmal alleine gelassen, als ich fünf war
sie hat mir noch erklärt wie das telefon funktioniert und gesagt, wann sie wieder kommt....
eins nach dem anderem und ich werde noch glücklicher sein
und nun bin ich glücklich genug
03/06 + 11/07
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This post has been edited 1 times, last edit by "mondsplitter" (May 14th 2007, 7:42pm)
Monday, May 14th 2007, 7:55pm
Original von blacksmurf
und würdest ihr im urlaub um die gleiche uhrzeit wie eure kinder schlafen gehen wollen, weil man im hotelzimmer - dass man sich in der regel als familie teilst - sonst nicht mehr viel anstellen kann, ohne die kleinen in ihrem schlaf zu stören? alternativ haben kinder das angrenzende nebenzimmer - wo wahrscheinlich aber auch ohne dass die eltern es mitbekommen ein kind entführt werden kann...
1. Wenn ich mit den Kindern in urlaub fahre, dann bleibe ich in der nähe der kinder und passe auf sie auf! Wenn ich abends in ne cocktailbar gehen will, dann muss ich halt nen urlaub ohne kinder buchen und diese zu großeltern, etc bringen!
2. das kinder aus nachbarzimmern entführt werden, während die eltern nebenan sind, halte ich doch für arg unwahrscheinlich...möglich, aber unwahrscheinlich. auf jeden fall unwahrscheinlicher wie eine entführung, wenn ich meiner elternpflicht vernachlässige...
Monday, May 14th 2007, 11:22pm
kommt drauf an wie alt die sind. ab einem gewissen alter, also sagen wir 4 jahre oder so kann man das mal für 1 - 2 stunden vertreten, mit jüngeren nicht wirklich, es sei denn der zimmernachbar, etagenboy, etc. passt auf.
andererseits haben die kleinen doch bestimmt auch irgendwann hunger - und später den kleinen was zu essen zu suchen ist unter umständen nerviger als im restaurant ein quengelndes gör neben sich zu haben, das seinen wodka nicht mag.
andererseits haben die kleinen doch bestimmt auch irgendwann hunger - und später den kleinen was zu essen zu suchen ist unter umständen nerviger als im restaurant ein quengelndes gör neben sich zu haben, das seinen wodka nicht mag.
Heavy Metal forever !!!
Monday, May 14th 2007, 11:39pm
na thank you
dann sind wir nun schelchte eltern?
wir hocken ja nicht die ganze zeit zuhause
gerade jetzt im werdenden sommer nicht
aber ohen wurm ausgehen kommt für uns nicht in frage, es sei den, einer von uns bleibt zuhase (und wenn, bin ich eh nur einkaufen)
dann sind wir nun schelchte eltern?
wir hocken ja nicht die ganze zeit zuhause
gerade jetzt im werdenden sommer nicht
aber ohen wurm ausgehen kommt für uns nicht in frage, es sei den, einer von uns bleibt zuhase (und wenn, bin ich eh nur einkaufen
)
eins nach dem anderem und ich werde noch glücklicher sein
und nun bin ich glücklich genug
03/06 + 11/07
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03/06 + 11/07
Monday, May 14th 2007, 11:46pm
Also geht ihr offensichtlich doch aus, oder? Wieso soll ich dann meinen, dass ihr schlechte Eltern seid?
Ich halte das auch sonst für problematisch. Ich denke da eben auch an die "Zeit danach"... was ist, wenn die Kinder groß sind? Ich sehe im Bekanntenkreis meiner Eltern viele Frauen mit Depressionen, weil sie ihren wichtigsten Aufgabenbereich verloren haben und nichts mit sich anzufangen wissen.
Ich halte das auch sonst für problematisch. Ich denke da eben auch an die "Zeit danach"... was ist, wenn die Kinder groß sind? Ich sehe im Bekanntenkreis meiner Eltern viele Frauen mit Depressionen, weil sie ihren wichtigsten Aufgabenbereich verloren haben und nichts mit sich anzufangen wissen.
Sapere aude!
Date of registration: Dec 4th 2005
Tuesday, May 15th 2007, 8:29am
Also meine Eltern haben mich nie irgendwo alleine gelassen. Wir sind auch jedes Jahr in Urlaub gefahren aber dann war eben die Oma dabei,die dann auf mich aufgepasst hat,wenn meine Eltern mal wegwollten. Generell zum essen etc. bin ich aber immer mitgekommen und bin dann halt irgendwann unterm Tisch oder so eingepennt
Ich versteh ja wenn man abends mal in die Disco geht etc. und seine Kinder nem Babysitter (im Urlaub) anvertraut,einige Hotels haben sowas ja schon. Aber ich versteh nicht,das man seine Kinder nicht mit zum essen nimmt,ich mein hallo? DAS ist familiensache und wenn das SO lange dauert muss es ja noch was besonderes sein...
Und dieses "wenn alle halbe stunde geguckt wird" wasn das für n grund sein kind allein zu lassen? in einer halben stunde kann 100 mal was passieren.
ICH würd ja nichma meinen Hund allein im Hotelzimmer lassen^^
Calvin
Ich versteh ja wenn man abends mal in die Disco geht etc. und seine Kinder nem Babysitter (im Urlaub) anvertraut,einige Hotels haben sowas ja schon. Aber ich versteh nicht,das man seine Kinder nicht mit zum essen nimmt,ich mein hallo? DAS ist familiensache und wenn das SO lange dauert muss es ja noch was besonderes sein...
Und dieses "wenn alle halbe stunde geguckt wird" wasn das für n grund sein kind allein zu lassen? in einer halben stunde kann 100 mal was passieren.
ICH würd ja nichma meinen Hund allein im Hotelzimmer lassen^^
Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Tuesday, May 15th 2007, 9:51am
@antigone
sorry, ich verbinde ausgehen immer mit bis zum frühen morgen ohne kind sich amüsieren ^^
)
und wie immer hat jeder seine eigene meinung
ich bleibe bei meiner, dass es (in dem fall) verantowrtunglos war
da ich aber auch so oft in hotels bin, habe ich keine ahnung, wie das dort mit dem essen so ist..... (in meiner einzigsten erinnerung an ein hotel -da war ich vier- waren ma und mein stiefavter immer bei uns)
mein mann ist zum glück der selben meinung und ansicht wie ich....
sorry, ich verbinde ausgehen immer mit bis zum frühen morgen ohne kind sich amüsieren ^^
) und wie immer hat jeder seine eigene meinung
ich bleibe bei meiner, dass es (in dem fall) verantowrtunglos war
da ich aber auch so oft in hotels bin, habe ich keine ahnung, wie das dort mit dem essen so ist..... (in meiner einzigsten erinnerung an ein hotel -da war ich vier- waren ma und mein stiefavter immer bei uns)
mein mann ist zum glück der selben meinung und ansicht wie ich....
eins nach dem anderem und ich werde noch glücklicher sein
und nun bin ich glücklich genug
03/06 + 11/07
und nun bin ich glücklich genug
03/06 + 11/07
Tuesday, May 15th 2007, 2:28pm
Original von mondsplitter
@antigone
sorry, ich verbinde ausgehen immer mit bis zum frühen morgen ohne kind sich amüsieren ^^
nun ja, ausgehen kann auch einfach nur ins kino-gehen bedeuten... hätte ich kinder könnte ich mir auch gut vorstellen, dass ich gar nicht mehr ausreichend energie hätte um bis morgens in einer disco durchzutanzen... es geht ja eigentlich auch nur darum, einen ausgleich zu schaffen - und den kann man auch mit einem ausgedehnten spaziergang erreichen...
Original von mondsplitter
mein mann ist zum glück der selben meinung und ansicht wie ich....
dann ist das ja ideal! ich persönlich könnte mir nur ähnlich wie antigone nicht vorstellen, mein leben so sehr nach meinem nachwuchs zu richten und in gefahr zu laufen, mich selbst und meine bedürfnisse zu vernachlässigen - was bei mir schnell passiert, denn ich brauche zeit für mich um ausgeglichen und gestärkt zu sein. ich möchte damit aber niemanden stigmatisieren oder gar verurteilen, wenn er in erziehungsfragen anderer meinung ist, als ich... ich bin da offensichtlich einfach anders erzogen worden, meine eltern haben beide gearbeitet, wir geschwister haben oft gegenseitig aufeinander aufgepasst und früh gelernt, eine gewisse unabhängigkeit - soweit das als kleiner steppke möglich ist - zu erlangen....
der abgerissene strick kann wieder geknotet werden.
er hält wieder, aber
er ist zerrissen.
vielleicht begegnen wir uns wieder, aber da
wo du mich verlassen hast
triffst du mich nicht wieder.
(Bertolt Brecht)
er hält wieder, aber
er ist zerrissen.
vielleicht begegnen wir uns wieder, aber da
wo du mich verlassen hast
triffst du mich nicht wieder.
(Bertolt Brecht)
Date of registration: Dec 4th 2005
Tuesday, May 15th 2007, 4:33pm
also calvin, ich versteh ja, dass du etwas erbost bist, aber du weißt nicht genau, wie das abgelaufen bist. du weiß nicht, um wieviel uhr die gegessen haben, ob das vorher mit der kleinen immer super geklappt hat.
Ich bin keineswegs erbost^^
Ist mir im Regelfall egal was andere mit ihren Kindern tun oder nicht tun,es sind nicht meine Kinder (es sei denn ich würde irgendwas mitbekommen was mir gesetzlich gesehen nicht passt,dann ist mir das nicht egal,z.b. sein kind stundenlang schreien lassen allein in der wohnung...)Ich wollte auch nur eure Meinungen eher im allgemeinen hören und nicht auf diese Enführung hinbezogen.
Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Date of registration: Dec 4th 2005
Tuesday, May 15th 2007, 4:35pm
Original von sanne
Hätte ich Kinder, würde ich sie niemals in einem fremden Land, in einem Hotelzimmer alleine lassen, wäre halt so mein Instinkt... Ausserdem *nur ne Frage* gibt es denn auch einen beweis dafür, das die eltern alle halbe std. nach den Kindern gesehen haben ?, wie gesagt, nur ne Frage
Keine Ahnung,ich denk mal nicht dass es Beweise gibt,das haben die Eltern halt so gesagt und wohl bezeugen können,keine Ahnung. Das ist ja auch nicht relevant,wie gesagt,in ner halben Stunde kann viel passieren von daher ist das scheissegal...
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Tuesday, May 15th 2007, 7:22pm
Original von mondsplitter
@antigone
sorry, ich verbinde ausgehen immer mit bis zum frühen morgen ohne kind sich amüsieren ^^
Siehst Du, ich überhaupt nicht. ^^ Ich war, wenns hoch kommt, in meinem ganzen Leben vielleicht 5x in der Disko. Ich finde es einfach nur grauenhaft.
Ich unterhalte mich lieber "gepflegt" - wie man so schön sagt, gehe ins Kino, auf ein (ruhigeres) Konzert, treffe mich mit Freunden zum Spielen...Und da muss ich sagen, dass ich *das* dann auch gerne mal ohne Kind(er) machen würde.
Und da sehe ich kein Problem mit Babysitter, Oma oder Babyfon (Kind im Bett, Eltern spielen im Wohnzimmer).
Sapere aude!