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Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005
Dienstag, 2. Februar 2010, 11:55
"Steuersünder-Daten"
Wie ein paar es sicher schon mitbekommen haben. Es ist mal wieder eine Debatte am Laufen. Da hat wohl ein Schlauberger aus der Schweiz so genannte "Steuersünder-Daten" geklaut und will diese jetzt für ein paar Millionen an den deutschen Staat verkaufen.
Ist es okay, dass der deutsche Staat geklaute Daten kauft? Ich meine, irgendwie ist das ja illegal.
Oder meint ihr es ist sogar notwendig, da es sich ja bei den Daten um Daten von so genannten Straftätern handelt und somit quasi das Datenschutzgesetz in gewissem Maße wegfällt.
Eure Meinung?
Calvin
Ist es okay, dass der deutsche Staat geklaute Daten kauft? Ich meine, irgendwie ist das ja illegal.
Oder meint ihr es ist sogar notwendig, da es sich ja bei den Daten um Daten von so genannten Straftätern handelt und somit quasi das Datenschutzgesetz in gewissem Maße wegfällt.
Eure Meinung?
Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Dienstag, 2. Februar 2010, 13:42
also ob die jetzt die CD da kaufen oder nicht ist mir persönlich wirklich egal, ich bin auch kein Jurist und entsprechend meines Laienwissens ist es mir da auch nicht möglich eine Feststellung bezüglich der Legitimität zu machen.
Aber mal soviel:
Nun, der Handel mit gestohlenen Werten, sei es materiell oder immateriell, ist illegal.
Da wirds schon kritisch. WIe gesagt, notwendig, richtig oder nicht, das ist mir persönlich egal, damit sollen sich Leute beschäftigen, die sich da auskennen. Aber ich denke, es ist nicht klar, ob sich dort ausschließlich die Daten von Straftätern befinden bzw. darf nach dem Grundsatz in dubio pro reo derzeit garnicht davon ausgegangen werden. Wäre der Inhalt der CD bekannt, gäbe es keine Diskussion hierum.
Und selbst wenn die CD Hinweise auf Straftäter liefern könnte, dann fällt immernoch nicht das Datenschutzgesetz weg. Auch wenn Herr de Maiziere das gerne hätte.
Aber mal soviel:
Zitat
Ist es okay, dass der deutsche Staat geklaute Daten kauft? Ich meine, irgendwie ist das ja illegal.
Nun, der Handel mit gestohlenen Werten, sei es materiell oder immateriell, ist illegal.
Oder meint ihr es ist sogar notwendig, da es sich ja bei den Daten um Daten von so genannten Straftätern handelt und somit quasi das Datenschutzgesetz in gewissem Maße wegfällt.
Da wirds schon kritisch. WIe gesagt, notwendig, richtig oder nicht, das ist mir persönlich egal, damit sollen sich Leute beschäftigen, die sich da auskennen. Aber ich denke, es ist nicht klar, ob sich dort ausschließlich die Daten von Straftätern befinden bzw. darf nach dem Grundsatz in dubio pro reo derzeit garnicht davon ausgegangen werden. Wäre der Inhalt der CD bekannt, gäbe es keine Diskussion hierum.
Und selbst wenn die CD Hinweise auf Straftäter liefern könnte, dann fällt immernoch nicht das Datenschutzgesetz weg. Auch wenn Herr de Maiziere das gerne hätte.
early bird gets the worm, but the second mouse gets the cheese
Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005
Dienstag, 2. Februar 2010, 21:10
1. endlich ist es bewiesen, dass Calvinposts sich an BILD-Titelseiten orientieren
Ach ja? Das wüsste ich aber. Das geht generell durch die Medien und entschuldige bitte, dass ich Nachrichten schaue
Und das war das letzte Mal dass du mich persönlich angegangen bist.
Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Dienstag, 2. Februar 2010, 22:21
Ach ja? Das wüsste ich aber. Das geht generell durch die Medien und entschuldige bitte, dass ich Nachrichten schaue
ich hab es ja eben einwandfrei bewiesen, damit du es nicht wissen brauchst. wahrheit ist objektiv, nicht plausibel...
dass du nachrichten schaust sei dir -mehr oder minder- verziehen, dass du jargon und inhalt so unkritisch mitgehst ist ne andere nummer.
Und das war das letzte Mal dass du mich persönlich angegangen bist.
würd ich mich weder drauf verlassen, noch halte ich das für sonderlich 'persönlich'.
aber ich lass euch mal wieder mit der juristerei allein und trau auf cthulhu, dass er deine ganze fragestellung in die kritik nimmt.
Mittwoch, 3. Februar 2010, 07:03
ich glaube lulu war garnichtmal so sehr anderer meinung wie es mir vorkam ... zumindest war ich nicht wirklich anderer meinung wie er sondern hab mich selbst einfach ein paar dinge gefragt eben weil ich mich nicht so auskenne wie jemand fachmännisches.
Glaube, Juristen sind mir hier bisher noch nicht aufgefallen, ob wir Staatsrechtler haben? Keine Ahnung. Zur gleichen/ähnlichen Meinung: Mir ist es immernoch egal ;-)
early bird gets the worm, but the second mouse gets the cheese
Mittwoch, 3. Februar 2010, 23:03
Komm ärgere dich nicht...bringt nix außer graue Haare
übrigens ...auch unser Finanzministerium will die CD kaufen !!
Ich finds ...mal abgesehen vom juristischen Standpunk aus (kenn mich nicht aus) ....gut das es sowas gibt....wir müssen auch unsere Steuern zahlen u haben viiiiiiiiiiiel weniger.
Sollen sie ruhig aufdecken...BIN DAFÜR !!!!!
ICH
übrigens ...auch unser Finanzministerium will die CD kaufen !!
Ich finds ...mal abgesehen vom juristischen Standpunk aus (kenn mich nicht aus) ....gut das es sowas gibt....wir müssen auch unsere Steuern zahlen u haben viiiiiiiiiiiel weniger.
Sollen sie ruhig aufdecken...BIN DAFÜR !!!!!
ICH
Flehen um ein anderes, besseres Sein
--------
ICH
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ICH
Donnerstag, 4. Februar 2010, 11:25
Einerseits denk ich mir ja auch, dass dem nachgegangen werden sollte. Andererseits denk ich mir, da gibt es dann noch soooo viel "aufzudecken" . Im Prinzip wäre es dann auch Steuerhinterzug, sein Auto zum Beispiel in Amerika zu kaufen oder seine Yacht auf den Cayman-Inseln anzumelden ...
achso...
Ich denke man müsste da ganz woanders anfangen mit denken, aber das wätre für Deutschland und die EU-Länder zuviel verlangt.
davon ab. wer soll das gegenüber wem verlangen? das moralische gefühl?
es ist letztlich im interesse von deutschland und 'den eu-ländern' sich geld anzueignen. wer hat ausser 'Deutschland und die EU-Länder'eien daran diese steuer'sünder' (im spinozistischen sündebegriff versteht sich) zu ergattern?
Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005
Donnerstag, 4. Februar 2010, 12:36
Ja was achso? Ist es nicht "hintergehung von Steuern" wenn ich mein Boot, das ich im Mittelmeer fahre, auf den Caymaninseln anmelde? Weil es da schlicht und ergreifend auch ein "Steuergeheimnis" gibt und die Steuern niedriger sind bis wegfallen, anders wenn ich mein Boot in Deutschland anmelde. Genauso ist das doch mit dem Autokauf. Will ich Steuern umgehen, kauf ich mein Auto einfach in den USA und lass es überführen. Was die Überführung kostet und blabla sei mal dahingestellt.
Aber du willst mir jetzt bitte nicht unterstellen dass ich falsch denke
Willst du das etwa leugnen oder da etwa etwas dagegen sagen? Stell mich nicht immer als total minderbemittelt dar, sag ich dir jetzt ein allerletztes Mal. Nicht alle Meinungen, die anders sind als deine, sind falsch...
Und was soll das "Deutschland und die EU-Länder" in Gänsefüßchen? Gehört kein Land ausser Deutschland zur EU? Achso, hab ich nicht gewusst ... und den Begriff "die EU Länder" gibts auch nicht ... Stimmt, hab ich völlig vergessen ... es gibt ja nur EINE Welt und alle sind gleich. Blubb.
Aber du willst mir jetzt bitte nicht unterstellen dass ich falsch denke
Willst du das etwa leugnen oder da etwa etwas dagegen sagen? Stell mich nicht immer als total minderbemittelt dar, sag ich dir jetzt ein allerletztes Mal. Nicht alle Meinungen, die anders sind als deine, sind falsch...
Und was soll das "Deutschland und die EU-Länder" in Gänsefüßchen? Gehört kein Land ausser Deutschland zur EU? Achso, hab ich nicht gewusst ... und den Begriff "die EU Länder" gibts auch nicht ... Stimmt, hab ich völlig vergessen ... es gibt ja nur EINE Welt und alle sind gleich. Blubb.
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Donnerstag, 4. Februar 2010, 13:44
Ja was achso? Ist es nicht "hintergehung von Steuern" wenn ich mein Boot, das ich im Mittelmeer fahre, auf den Caymaninseln anmelde? Weil es da schlicht und ergreifend auch ein "Steuergeheimnis" gibt und die Steuern niedriger sind bis wegfallen, anders wenn ich mein Boot in Deutschland anmelde. Genauso ist das doch mit dem Autokauf. Will ich Steuern umgehen, kauf ich mein Auto einfach in den USA und lass es überführen. Was die Überführung kostet und blabla sei mal dahingestellt.
wie auch immer. wovon willst du mich jetzt überzeugen?
Aber du willst mir jetzt bitte nicht unterstellen dass ich falsch denke
nein, das will ich dir wirklich nicht vorwerfen...
Und was soll das "Deutschland und die EU-Länder" in Gänsefüßchen? Gehört kein Land ausser Deutschland zur EU? Achso, hab ich nicht gewusst ... und den Begriff "die EU Länder" gibts auch nicht ... Stimmt, hab ich völlig vergessen ... es gibt ja nur EINE Welt und alle sind gleich. Blubb.
äh wie auch immer, du weisst schon dass man mit '...' auch zitate kennzeichnet, oder?
geh doch mal lieber auf meine fragen ein, statt dich hier künstlich zu empören...
Donnerstag, 4. Februar 2010, 15:18
ein kurzer Einwurf:
Schonmal über den Sinn und Zweck von Zöllen nachgedacht? Der Freibetrag liegt meines Wissens weit unter dem Wert eines Autos...
Genauso ist das doch mit dem Autokauf. Will ich Steuern umgehen, kauf ich mein Auto einfach in den USA und lass es überführen. Was die Überführung kostet und blabla sei mal dahingestellt.
Schonmal über den Sinn und Zweck von Zöllen nachgedacht? Der Freibetrag liegt meines Wissens weit unter dem Wert eines Autos...
early bird gets the worm, but the second mouse gets the cheese
Donnerstag, 4. Februar 2010, 16:31
Ja was achso? Ist es nicht "hintergehung von Steuern" wenn ich mein Boot, das ich im Mittelmeer fahre, auf den Caymaninseln anmelde? Weil es da schlicht und ergreifend auch ein "Steuergeheimnis" gibt und die Steuern niedriger sind bis wegfallen, anders wenn ich mein Boot in Deutschland anmelde. Genauso ist das doch mit dem Autokauf. Will ich Steuern umgehen, kauf ich mein Auto einfach in den USA und lass es überführen. Was die Überführung kostet und blabla sei mal dahingestellt.
wie auch immer. wovon willst du mich jetzt überzeugen?
Aber du willst mir jetzt bitte nicht unterstellen dass ich falsch denke
nein, das will ich dir wirklich nicht vorwerfen...
Und was soll das "Deutschland und die EU-Länder" in Gänsefüßchen? Gehört kein Land ausser Deutschland zur EU? Achso, hab ich nicht gewusst ... und den Begriff "die EU Länder" gibts auch nicht ... Stimmt, hab ich völlig vergessen ... es gibt ja nur EINE Welt und alle sind gleich. Blubb.
äh wie auch immer, du weisst schon dass man mit '...' auch zitate kennzeichnet, oder?
geh doch mal lieber auf meine fragen ein, statt dich hier künstlich zu empören...
Adminschelte: Es reicht. Hör auf Calvin am laufenden Band anzuzicken, es reicht. Du wirfst Calvin Unsachlichkeit vor, lässt dich aber selbst nicht dazu herab, zu erklären, was du denkst. Wenn du also nur hier bist, um rumzugiften, kannst du auch weg bleiben.
Wer genug Selbstmitleid produziert, braucht kein Mitleid von anderen!
Samstag, 6. Februar 2010, 10:54
n der Schweiz gibts keinen Datenschutz
Das da gehört wohl zu dem größten Mumpitz, den du bisher in der CoD verzapft hast, Calvin. Im Gegenteil, der Datenschutz der Schweiz ist weiter ausgebaut als der in Deutschland. Und dort wird er nicht alle 2 Wochen durch irgendeinen Einfall eines Ministers weiter beschränkt. Ich darf aus einem großen Wiki meiner Wahl zitieren:
Ein bemerkenswerter Unterschied zu den Regelungen in z. B. Deutschland und Österreich ist die Tatsache, dass in der Schweiz zusätzlich zur Auskunftspflicht auch eine Informationspflicht existiert (Art. 7a): Werden schützenswerte Personendaten verarbeitet, dann müssen die betroffenen Personen aktiv durch den Inhaber der Datensammlung informiert werden. Zu den schützenswerten Personendaten zählen in der Schweiz zusätzlich zu ähnlichen Definitionen in Deutschland und Österreich auch jegliche Daten, die eine Profilbildung erlauben (Art. 3c).
War zwar jetzt ein bissel offtopic, aber das kann Mensch so echt nicht stehen lassen
early bird gets the worm, but the second mouse gets the cheese
Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005
Samstag, 6. Februar 2010, 11:28
STOP!!!!!
Ich hab DIESEN Satz hier wiederholt bzw. zitiert. Das war dann ein Missverständnis! Ich dachte "In diesem Land gibt es sowieso keinen Datenschutz" sei auf die Schweiz bezogen ...
mit "In der Schweiz gibt es keinen Datenschutz" habe ich den Satz von Shadow zitiert. Ich dachte die meint die Schweiz, scheint aber damit doch Deutschland zu meinen.
Alter Schalter... das wird immer besser. SO unterbelichtet bin ich dann doch nicht, dass ich behaupte, dass es in der Schweiz keinen Datenschutz gibt Mir ist schon klar, warum Menschen aus Deutschland und anderen Ländern ihr Geld in der Schweiz anlegen ... Bankengeheimnis und so Ich bin schockiert dass ich wirklich für total bescheuert gehalten werde... und deshalb kann ich dazu jetzt auch nicht mehr sagen.
By the way, warum diskutiert ihr über Datenschutz??? Es gibt in diesem Lande sowieso keinen. (meine Meinung ohne Diskussionsgrundlage schaffen zu wollen)
Ich hab DIESEN Satz hier wiederholt bzw. zitiert. Das war dann ein Missverständnis! Ich dachte "In diesem Land gibt es sowieso keinen Datenschutz" sei auf die Schweiz bezogen ...
mit "In der Schweiz gibt es keinen Datenschutz" habe ich den Satz von Shadow zitiert. Ich dachte die meint die Schweiz, scheint aber damit doch Deutschland zu meinen.
Alter Schalter... das wird immer besser. SO unterbelichtet bin ich dann doch nicht, dass ich behaupte, dass es in der Schweiz keinen Datenschutz gibt
Mir ist schon klar, warum Menschen aus Deutschland und anderen Ländern ihr Geld in der Schweiz anlegen ... Bankengeheimnis und so Ich bin schockiert dass ich wirklich für total bescheuert gehalten werde... und deshalb kann ich dazu jetzt auch nicht mehr sagen. ..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
Samstag, 6. Februar 2010, 12:19
OFFTOPIC: ich korrigiere, ich meine damit Deutschland und ich hatte ja nun auch mit Absicht dahinter geschrieben, dass es sich um MEINE Meinung handelt.
meinung ist... sagt hegel irgendwo... eben das bloß Meinige, also das unwahre...
dieser völlige mumpitz, sein unfundiertes gedenke unter dem deckmäntelchen der 'Meinung' zu tarnen, gehört wohl zu den größten unarten der demokratie. ob es datenschutz gibt oder nicht, das ist eine objektiv feststellbare tatsache, keine halluzination von realitätsflüchtlingen die sich eine welt aus wille und vorstellung zusammenschustern...
'es gibt...' ist -egal wie ihr sprachverdreher euch das zurechtlegt- eine tatsachenbehauptung und strebt dabei notwendig zur allgemeinheit (Hegl, PhG). 'es gibt' behauptet das dieser inhaltlichen bestimmtheit eine existenz zukommt. wer diese kantische widerlegung der scholastischen gottesbeweise nicht verstanden hat, kann in seinem mittelalterlichen kämmerlein veröden und in bücherwelten versinken in denen hobbits, einhörner und andere phantastereien ebenso realität sind, wie die unumstößliche tatsache dass häuptling namnese der obervorsitzende der schweizer küstenpolizei ist...
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